Rendimento in gara rispetto agli allenamenti

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salvassa
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Re: Rendimento in gara rispetto agli allenamenti

Messaggio da salvassa »

NicolaRossi1 ha scritto:Io uomo vs uomo ero difficilmente battibile fra pari livello.

Un mio minimo degli Italiani sul triplo l'ho fatto quando un ragazzo, che io ritenevo omosessuale , mi aveva battuto al 5^salto e io ho pensato "se il minimo lo ha fatto lui che é Gay io non posso non farlo" ahahah (immaginarsi se fossi stato omofobo!!).
Mio figlio non ha un gran talento nella corsa ma ha fatto il suo record alla parkrun di 5km in 31.30 prendendosi a sportellate per tutta la gara con una ragazzina di 11 anni, 4 più di lui... 1 minuto meglio di quanto sia mai riuscito a fare prima e dopo anche trainato da me (ovviamente la ragazzina la volta dopo ha fatto 28 e lui ha detto che quel giorno il suo obiettivo era fare 34... Questo per dire che la tigna è importante, ma non ti regala tempi che proprio non hai)
PB: 5k 19'07 (passaggio test in pista 29/1/2022) 10k 38'34" (test in pista 29/1/2022) 21k 1h23'23" (Roma Ostia 06/03/2022) 42k 2h58.47 (Milano 2022)
Squat 145 Panca 100 Stacco 185
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marekminutski
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Re: Rendimento in gara rispetto agli allenamenti

Messaggio da marekminutski »

Personalmente quando correvo a piedi avevo problemi di rendimento in gara, legati essenzialmente alla "non voglia di far fatica". Quando trovavo la concentrazione giusta facevo la prestazione prevista, altrimenti capitava (successo più volte) di arrivare tipo al 14mo km in mezza e mollare di colpo 10"/km.

Da quando corro in bici invece sono diventato, numeri alla mano, un gran "cavallo da gara", tant'è che il coach ormai praticamente si rifiuta di farmi fare test in allenamento (l'ultimo l'ho fatto a fine gennaio) perchè in gara a pari tempo balla pure un 5% rispetto ai test.

Il motivo credo sia nel fatto che quando correvo a piedi l'unico interesse era quello di fare il tempo previsto. Non correvo per fare 30esimo o 29esimo. Ora in bici il tempo non conta nulla, quindi in molte situazioni (per un non scalatore sono proprio le salite) capita di tirare fuori il 110% pur di non rimanere staccato, cosa che invece in allenamento da solo è impossibile riprodurre.
NicolaRossi1
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Re: Rendimento in gara rispetto agli allenamenti

Messaggio da NicolaRossi1 »

@marekminutski
Ti va per caso di girarmi I tuoi allenamenti in bici, magari quelli vecchi, sono troppo curioso di sapere come si allena un ciclista
Se hai bisogno di informazioni per un infortunio relativo alla corsa qui trovi il mio sito: https://nicolarossift.com :thumleft:
chippz
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Re: Rendimento in gara rispetto agli allenamenti

Messaggio da chippz »

Nel mio caso mi sono accorto di essere "mentalmente" in gara solo se ho qualcuno con cui mi sono allenato assieme e di pari livello, altrimenti piuttosto preferisco farmelo da solo in allenamento. :lol:
Infatti è una combinazione raramente riproducibile, visto che non non si fanno sempre le stesse gare e nel mezzofondo ci sono le serie che sono diverse.
Questo perché io sono/ero sempre ossessionato dall'uomo. Mi è capitato più volte fare un tempo non in linea con gli allenamenti, ma battere il rivale di turno, quindi arrivare alla fine contento. Un po come se la mia gara fosse solo stare davanti al tizio indipendentemente dal ritmo, se possibile.
Però se non c'è nessun rivale nella mia stessa gara (fa niente se poi magari ha corso la serie precedente!) allora mi sento mentalmente scarico.
NicolaRossi1 ha scritto: mer 1 mag 2019, 19:16 Ti va per caso di girarmi I tuoi allenamenti in bici, magari quelli vecchi, sono troppo curioso di sapere come si allena un ciclista
Pure io!!! :D
Gym: squat 110k / panca 70k / stacco 145k
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
Watt: 20' 318 / 10' 344 / 5' 381 / 1' 549 / max 1052
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marekminutski
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Re: Rendimento in gara rispetto agli allenamenti

Messaggio da marekminutski »

NicolaRossi1 ha scritto: mer 1 mag 2019, 19:16
Ti va per caso di girarmi I tuoi allenamenti in bici, magari quelli vecchi, sono troppo curioso di sapere come si allena un ciclista
Questo è un microciclo recente, se ci sei su Strava trovi sempre tutto:

L-1h Z1
M-2h con 6x4' Z5
M-1h Z2
G-2h con 4x6' Z5
V-1h Z1
S-4h15' con 4x10' CP
D-5h30' con 30' CP + (20'+15') SS

L-1h Z1
M-2h Z2 (influenza)
M-2h Z2 (influenza)
G-1h Z1 (influenza)
V-2h con 3x30" Z7 + 3x1' Z6 + 2x10' prog. da Z3 a CP (+volata finale)
S-4h20' con 4x15' CP
D-4h30' con 20'+30' prog. da Z3 a Z5 + 2x15" all-out alla 4a ora

L-1h Z1
M-riposo
M-1h30' con 3x30" Z7 + 3x1' Z6
G-2h Z2
V-1h Z1
S-5h con (2x15'+20')CP + 30' SS + 5' da Z5 a Z6 + 3x15" all-out dopo 4h30'
D-5h con 20' a (30" Z6 / 30" Z2) + 40' SS

L-1h Z1
M-2h Z2
M-1h40' con 5x5' Z5
G-1h Z1
V-2h Z2
S-2h con 3x30" Z7 + 3x1' Z6
D-Gara (39mo/403, 1h50' 284Wmedi 318Wnp)
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Re: Rendimento in gara rispetto agli allenamenti

Messaggio da Zedemel »

Io son talmente al gancio in gara che gli avversari al limite mi servono per stare in gruppetto senza esagerare all'inizio :-)
Credo di non aver mai fatto competizione su uno, o una volata finale seria.
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Re: Rendimento in gara rispetto agli allenamenti

Messaggio da chippz »

marekminutski ha scritto: mer 1 mag 2019, 21:04
NicolaRossi1 ha scritto: mer 1 mag 2019, 19:16
Ti va per caso di girarmi I tuoi allenamenti in bici, magari quelli vecchi, sono troppo curioso di sapere come si allena un ciclista
Questo è un microciclo recente, se ci sei su Strava trovi sempre tutto:

L-1h Z1
M-2h con 6x4' Z5
M-1h Z2
G-2h con 4x6' Z5
V-1h Z1
S-4h15' con 4x10' CP
D-5h30' con 30' CP + (20'+15') SS

L-1h Z1
M-2h Z2 (influenza)
M-2h Z2 (influenza)
G-1h Z1 (influenza)
V-2h con 3x30" Z7 + 3x1' Z6 + 2x10' prog. da Z3 a CP (+volata finale)
S-4h20' con 4x15' CP
D-4h30' con 20'+30' prog. da Z3 a Z5 + 2x15" all-out alla 4a ora

L-1h Z1
M-riposo
M-1h30' con 3x30" Z7 + 3x1' Z6
G-2h Z2
V-1h Z1
S-5h con (2x15'+20')CP + 30' SS + 5' da Z5 a Z6 + 3x15" all-out dopo 4h30'
D-5h con 20' a (30" Z6 / 30" Z2) + 40' SS

L-1h Z1
M-2h Z2
M-1h40' con 5x5' Z5
G-1h Z1
V-2h Z2
S-2h con 3x30" Z7 + 3x1' Z6
D-Gara (39mo/403, 1h50' 284Wmedi 318Wnp)
Bella! Ma i due "lunghissimi" in giorni consecutivi sono messi per cause di tempo o sono proprio voluti?
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marekminutski
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Re: Rendimento in gara rispetto agli allenamenti

Messaggio da marekminutski »

È un compromesso dovuto al fatto che in settimana non ho occasione di fare lunghi. Ma non è una cosa così fuori dal comune tra gli amatori.
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Re: Rendimento in gara rispetto agli allenamenti

Messaggio da Zedemel »

marekminutski ha scritto: mer 1 mag 2019, 21:35 È un compromesso dovuto al fatto che in settimana non ho occasione di fare lunghi. Ma non è una cosa così fuori dal comune tra gli amatori.
Diciamo che nel ragionamento chippzico i lunghissimi, potendo, sarebbero un po' tutti i giorni, visto che lui continua a tentare di accostare corsa e ciclismo.
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Lord_Phil
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Re: Rendimento in gara rispetto agli allenamenti

Messaggio da Lord_Phil »

1. come dice Salvassa, chi va forte in gara è un po più "pigro" in allenamento?
2. pressione psicologica? Chi quindi è un po' troppo agitato nell'avvicinamento alla gara e il fisico gli mangia energie utili alla gara.
3. Qualcuno in allenamento si tira particolarmente il collo per cui poi è difficile replicare una seduta in gara? Tipo uno tira molto delle ripetute o dei medi.
4. Non è così facile per alcuni imbroccare la giornata buona? Che abbiano quindi alti e bassi più importanti anche da un giorno all'altro?
5. Facendo tapering ma comunque risulta scarso?
6. Facendo tapering ma possa essere troppo tapering considerando le ore di allenamento di un amatore, e quindi si è poco brillanti nel giorno clou?


Sec me:

Per me non c'e' correlazione (punti 1.3), nel senso che in allenamento devi tirare (qualita), non e' che stai li a dirti "vado piu piano per slavare energie per la gara". L'importante e' poi andare piano nelle cl di recupero. Pero anche li, il recupero di energie vero e proprio lo fai nella settimana di tapering.
Per il tapering, secondo me fa piu danni tirare troppo che scaricare troppo, sempre se prima ci si e' allenati bene.

Pressione psicologica: questa fa brutti scherzi. Sopratt se son gare corte di mezzofondo dove ti giochi "tutto subito". Io mi cagavo letteralmente addosso, dovevo andare in bagno ogni 5 minuti, a fare niente poi. Poi tutto i ltrambusto ritiro pettorale, lascia la sacca, mettiti in griglia, miglialia di persone ecc. ecc. ti agitano
Questo puo pero essere visto come positivo nel senso che ti sveglia fuori.

Giornata giusta: pensa che quando fai allenamento, scegli tu, spesso, il giorno, l'ora, il luogo ec.
In gara cambia tutto e non e' detto che quel giorno a quall'ora in qual luogo tu abbia voglia. Poi il percorso, il meteo, salite, vento, persone....

Nel fattore psicologico c'e' da mettere dentro anche il fatto che ci alleniamo da soli, e poi in gara ci sono migliaia di persone.
100 12”62 200 25”45 400 57”10
800 2'18" - 2'52
1000 3'04” 1500 4'55" - 3'16
3km 10'39" - 3'33" 5km 18'25" - 3'41
10km 38'22" - 3'50" 21km 1h25'32" - 4'02
42km 3h35'58" - 5'07