incredibbbbile...
iniziai a spiegare ste cose nel 2008 sui blog... le ho spiegate decine di volte sul grande e piccolo fratello... eppure mi tocca leggere ancora cose del tipo:
"la cl va fatta al 70% della fcmax"...
cosa vi ho fatto di male? perchè mi volete morto? perchèèèè???
TELL ME WHY!!!
perchè lo dice qualche "eminenza"?
perchè lucaliffo dice il contrario, e lucaliffo è kattywo e DEVE avere torto?
Micidiali PERVERSIONI sulla velocità del fondo lento
Re: Micidiali PERVERSIONI sulla velocità del fondo lento
Questo tizio ha fatto migliaia di adepti...
Re: Micidiali PERVERSIONI sulla velocità del fondo lento
Ma è giusto fare la corsa lenta al 70% della fcmax! Io la faccio al 70%, alcune volte al 75%, altre al 78%, altre ancora all'81%. Quando sono poco allenato anche all85%.
Re: Micidiali PERVERSIONI sulla velocità del fondo lento
ma sono tanti tizi, anche all'estero.
stabiliscono delle "zone d'intensità" con % della fcmax... tipo "zona easy 60-70%".
boh, io non ho mai avuto nessun atleta che fa cl al 70%... e sono uno che la cl la vede very easy!
prendiamo 2 atleti di ugual valore, mettiamo da 35 sui 10k, che fanno cl a 4'30-4'40 con fc intorno a 140.
ma uno ha fcmax a 200 e l'altro a 170.
il primo ha la cl al 70%... promosso...
il secondo ha la cl all'82%... bocciato... cattywone, la devi portare al 70%, 119bpm... ma a 119bpm corre a 6!!!
MI SPIEGATE PERCHE' CAZZO 2 ATLETI DI UGUAL VALORE DOVREBBERO FARE CL A PASSO 1'30/KM DIFFERENTE??????????
riporto qua dei dati presi a un raduno della nazionale di corsa in montagna qualche anno fa.
fc SAE, fc SAN, diff bpm san-sae, passo SAN.
160/182 (22 pulsazioni) 3'04
152/181 (29 pulsazioni) 3'03
151/165 (14 pulsazioni) 3'05
183/194 (11 pulsazioni) 3'04
164/174 (10 pulsazioni) 3'10
non c'è il dato della cl nè la fcmax, comunque tutta gente che si allena insieme a che fa cl intorno a 4.
passi di corsa UGUALI, parametri cardio ESTREMAMENTE DIFFERENTI!!!
stabiliscono delle "zone d'intensità" con % della fcmax... tipo "zona easy 60-70%".
boh, io non ho mai avuto nessun atleta che fa cl al 70%... e sono uno che la cl la vede very easy!
prendiamo 2 atleti di ugual valore, mettiamo da 35 sui 10k, che fanno cl a 4'30-4'40 con fc intorno a 140.
ma uno ha fcmax a 200 e l'altro a 170.
il primo ha la cl al 70%... promosso...
il secondo ha la cl all'82%... bocciato... cattywone, la devi portare al 70%, 119bpm... ma a 119bpm corre a 6!!!
MI SPIEGATE PERCHE' CAZZO 2 ATLETI DI UGUAL VALORE DOVREBBERO FARE CL A PASSO 1'30/KM DIFFERENTE??????????
riporto qua dei dati presi a un raduno della nazionale di corsa in montagna qualche anno fa.
fc SAE, fc SAN, diff bpm san-sae, passo SAN.
160/182 (22 pulsazioni) 3'04
152/181 (29 pulsazioni) 3'03
151/165 (14 pulsazioni) 3'05
183/194 (11 pulsazioni) 3'04
164/174 (10 pulsazioni) 3'10
non c'è il dato della cl nè la fcmax, comunque tutta gente che si allena insieme a che fa cl intorno a 4.
passi di corsa UGUALI, parametri cardio ESTREMAMENTE DIFFERENTI!!!
Re: Micidiali PERVERSIONI sulla velocità del fondo lento
eric,
nessuno ci vieta ogni tanto di farci un uscita in jogging... che ne so, incrocio una bella tipa e mi ci metto a correre insieme a 6'30 (normalmente faccio cl a 5'30-5'40).
ma che mi si viene a dire che uno che vale 50' sui 10km e ha fcmax 170, che gli verrebbe naturale una cl a 6, la deve fare a 8 perchè DEVE SEMPRE rispettare la SACRA percentuale (vedi gli "universitari" di hadd-runningjo)...
CALCOLARE TRAMITE % FISSE DA UN (QUALSIASI) PARAMETRO FISSO E' IL METODO PEGGIORE CHE ESISTA!!!
lasciamo stare poi che il parametro fisso tanto fisso non è...
ad esempio io ad agosto avevo fcmax 170 e facevo cl a 5'30 a 140.
oggi ho fcmax a 180 e faccio cl sempre a 5'30 a 140, con le stesse spiccicate sensazioni di agosto...
invece secondo "loro" ad agosto avrei dovuto fare cl a 119bpm (a 6'30...), oggi a 126 (a 6'10)...
sta formula del 70% va bene solo per chi ha fcmax altissima (giovanissimi e adulti "tachicardici naturali sotto sforzo"). è sempre lo stesso discorso, si generalizzano cose valide solo per una minoranza... ma lo si fa enunciando una presunta legge che NON ESISTE. non esiste che è più efficace allenarsi a certe % fisse!!!
nessuno ci vieta ogni tanto di farci un uscita in jogging... che ne so, incrocio una bella tipa e mi ci metto a correre insieme a 6'30 (normalmente faccio cl a 5'30-5'40).
ma che mi si viene a dire che uno che vale 50' sui 10km e ha fcmax 170, che gli verrebbe naturale una cl a 6, la deve fare a 8 perchè DEVE SEMPRE rispettare la SACRA percentuale (vedi gli "universitari" di hadd-runningjo)...
CALCOLARE TRAMITE % FISSE DA UN (QUALSIASI) PARAMETRO FISSO E' IL METODO PEGGIORE CHE ESISTA!!!
lasciamo stare poi che il parametro fisso tanto fisso non è...
ad esempio io ad agosto avevo fcmax 170 e facevo cl a 5'30 a 140.
oggi ho fcmax a 180 e faccio cl sempre a 5'30 a 140, con le stesse spiccicate sensazioni di agosto...
invece secondo "loro" ad agosto avrei dovuto fare cl a 119bpm (a 6'30...), oggi a 126 (a 6'10)...
sta formula del 70% va bene solo per chi ha fcmax altissima (giovanissimi e adulti "tachicardici naturali sotto sforzo"). è sempre lo stesso discorso, si generalizzano cose valide solo per una minoranza... ma lo si fa enunciando una presunta legge che NON ESISTE. non esiste che è più efficace allenarsi a certe % fisse!!!
Re: Micidiali PERVERSIONI sulla velocità del fondo lento
Queste perversioni sulla CL sono eclatanti. Ma anche il medio da fare per forza all'85% ha la sua dose di perversione, vero?
Re: Micidiali PERVERSIONI sulla velocità del fondo lento
sì sì, il medio 85% è molto FETISH... il lento al 70% è FISTING (se scrive così? boh)
Re: Micidiali PERVERSIONI sulla velocità del fondo lento
Perdonami Luc, forse nel blog è spiegato e lo cercherò ma vorrei chiederti una cosa riguardante me ovviamente.
I miei battiti sono, saranno e rimarranno perennemente alti sia in un regime di CL che in una CM che in ritmo gara mi spiego:
percorro ai 5:00 la mia CL e i battiti stanno già sui 160 di media, vado di CM a 4:30 ed i battiti di media stanno sui 175 andanti, ritmo gara o comunque sforzo elevato nei paraggi dei 4:20 sono a 185 ed in alcuni casi 188. Se dovessi fare il calcolo bufala dei 220 meno l'età dovrei stare sui 175 (44 anni ndr).
Mi spiegheresti come sono messo secondo te?
Pur allenandomi costantemente i bpm non scendono mai.
Grazie Luc
Pablo
I miei battiti sono, saranno e rimarranno perennemente alti sia in un regime di CL che in una CM che in ritmo gara mi spiego:
percorro ai 5:00 la mia CL e i battiti stanno già sui 160 di media, vado di CM a 4:30 ed i battiti di media stanno sui 175 andanti, ritmo gara o comunque sforzo elevato nei paraggi dei 4:20 sono a 185 ed in alcuni casi 188. Se dovessi fare il calcolo bufala dei 220 meno l'età dovrei stare sui 175 (44 anni ndr).
Mi spiegheresti come sono messo secondo te?
Pur allenandomi costantemente i bpm non scendono mai.
Grazie Luc
Pablo
10Km 42:28 (15-09-2013)
21Km 1:31:30 (06-12-2015)
42Km 3:42:42 (29-11-2015)
21Km 1:31:30 (06-12-2015)
42Km 3:42:42 (29-11-2015)
Re: Micidiali PERVERSIONI sulla velocità del fondo lento
@Pablo: E come dovresti stare? Penso sia normale, no? Quel che conta alla fine sono i ritmi (o meglio i vari sforzi), no?
FC alta, bassa, media, boh. Sei uno ai quali la formuletta non funziona.
Non vedo i problemi..
FC alta, bassa, media, boh. Sei uno ai quali la formuletta non funziona.
Non vedo i problemi..
Gym: squat 110k / panca 70k / stacco 145k
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
Watt: 20' 318 / 10' 344 / 5' 381 / 1' 549 / max 1052
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
Watt: 20' 318 / 10' 344 / 5' 381 / 1' 549 / max 1052
Re: Micidiali PERVERSIONI sulla velocità del fondo lento
:he he.. io con il vecchio preparatore (tre anni dall'inizio a poco tempo fa) non avevo problemi, niente corsa lenta
- preparazione 10 km: scatti 400 mt. , ripetute ( sempre recupero da fermo) e fatlek (1 a palla+3 lentisssimi)
- preparazione 21 km come sopra piu' due/tre progressivi
- preparazione 42 km: come sopra piu' qualche medio di 15 km , una garetta da 30 ed un lungo da spezzare in due giornate (20+10) a ritmo a piacere.
unica eccezione: se ero stanco 30 minuti a piacere, tipo 6.0
Con questo metodo qualche risultato l'ho ottenuto, e mi sa che questa e' la ragione per cui attualmente non sopporto i volumi che mi sono stati proposti (oltre a stres e casini vari)
- preparazione 10 km: scatti 400 mt. , ripetute ( sempre recupero da fermo) e fatlek (1 a palla+3 lentisssimi)
- preparazione 21 km come sopra piu' due/tre progressivi
- preparazione 42 km: come sopra piu' qualche medio di 15 km , una garetta da 30 ed un lungo da spezzare in due giornate (20+10) a ritmo a piacere.
unica eccezione: se ero stanco 30 minuti a piacere, tipo 6.0
Con questo metodo qualche risultato l'ho ottenuto, e mi sa che questa e' la ragione per cui attualmente non sopporto i volumi che mi sono stati proposti (oltre a stres e casini vari)