Peter Bol (1.44 - 800m) - 3 Settimane di allenamento

Discussioni sull'allenamento per le gare brevi in pista e in strada
NicolaRossi1
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Re: Peter Bol (1.44 - 800m) - 3 Settimane di allenamento

Messaggio da NicolaRossi1 »

lucaliffo ha scritto: gio 20 ago 2020, 16:00 cronaca di una morte annunciata direbbe garcia marquez :D

in generale non capisco come si possa fare un 2x400 del genere. e con l´aggravante dei 150 prima.
in particolare, farlo a 6gg da una gara é da ergastolo.
Si, forse nel pianificare una stagione intera ci sta mettere questi allenamenti anche poco prima della gara, pur sapendo che si perderà qualcosa.

In ogni caso rimango scettico su questa tipologia di allenamenti ultraspecifici perchè ritengo che la gara venga simulata fin troppo bene. Ma allora fatti una gara no??
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Re: Peter Bol (1.44 - 800m) - 3 Settimane di allenamento

Messaggio da lucaliffo »

eh...
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Re: Peter Bol (1.44 - 800m) - 3 Settimane di allenamento

Messaggio da chippz »

Io invece non capisco sto 2x400m, r1' a che serve. C'è qualcuno che lo fa e poi in gara riproduce risultati simili?
No perché lui lo fa in 1':40" totale e poi in gara fa 1':45". Altra persona che conosco lo faceva in 2':00" totale e poi in gara 2':14".

Non mi tornano i conti. Forse i 400m sono troppo "brevi" per essere super specifici per gli 800m (meglio un 600m+400m?).
Gym: squat 110k / panca 70k / stacco 145k
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
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Re: Peter Bol (1.44 - 800m) - 3 Settimane di allenamento

Messaggio da lucaliffo »

chippz ha scritto: gio 20 ago 2020, 17:48 Io invece non capisco sto 2x400m, r1' a che serve. C'è qualcuno che lo fa e poi in gara riproduce risultati simili?
No perché lui lo fa in 1':40" totale e poi in gara fa 1':45". Altra persona che conosco lo faceva in 2':00" totale e poi in gara 2':14".

Non mi tornano i conti. Forse i 400m sono troppo "brevi" per essere super specifici per gli 800m (meglio un 600m+400m?).
nei miei annali, fra gli 800isti seri non ho mai visto un allenamento del genere.
io personalmente (ai bei tempi) non ce la farei mai a sostenerlo
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Re: Peter Bol (1.44 - 800m) - 3 Settimane di allenamento

Messaggio da NicolaRossi1 »

3 omande da ignorante:
- Perché in un lavoro come 2x400 R:1' si scarta in meglio il 5% rispetto alla performance in gara?
- E' un allenamento così difficile da sostenere?
- Perché dovrebbe essere "inutile"?

Ad esempio Symonds nell'anno olimpico fa questo: 2 x 400/200 R:1'/8' (50.9-24.7 - 49.7-25.3)

Certo non lo fa 6gg prima di una gara e probabilmente non lo ripete più durante l'anno (mo controllo)
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Re: Peter Bol (1.44 - 800m) - 3 Settimane di allenamento

Messaggio da chippz »

Parlando con la "mia logica":
-fare 2x400m più forti del rg800 è fattibile ma dopo il primo sei devastato, come puoi farne 2 con un solo min di recupero? Non torna qualcosa.
-fare 2x400m a rg800 è fattibile, potenzialmente ne puoi fare di più (io ne avevo fatti 5..), ma con un solo minuto di recupero c'è qualcosa che non torna o perché 1 min è talmente breve che l'acido lattico non fa in tempo a imballare le gambe o perché vuol dire che in 400m non si fa in tempo a creare dosi massicce di lattato. Quindi in entrambi i casi può non essere utile a lavorare davvero gli 800 perché devi lavorare fin da subito a convivere col lattato e i suoi rallentamenti e se riesci a fare 2x400m con un solo min di recupero vuol dire che ti accade una delle due condizioni (dove la seconda è anche sinonimo di "produci tanto lattato ma non quanto effettivamente ti crea problemi") quindi diventa meno utile.

Poi non so ma potrebbero esserci altre condizioni
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Re: Peter Bol (1.44 - 800m) - 3 Settimane di allenamento

Messaggio da lucaliffo »

NicolaRossi1 ha scritto: dom 23 ago 2020, 21:48 3 omande da ignorante:
- Perché in un lavoro come 2x400 R:1' si scarta in meglio il 5% rispetto alla performance in gara?
- E' un allenamento così difficile da sostenere?
- Perché dovrebbe essere "inutile"?

Ad esempio Symonds nell'anno olimpico fa questo: 2 x 400/200 R:1'/8' (50.9-24.7 - 49.7-25.3)

Certo non lo fa 6gg prima di una gara e probabilmente non lo ripete più durante l'anno (mo controllo)
LUI e solo lui al mondo scarta meglio, anzi riesce a farlo... qualsiasi altro atleta dovrebbe riposare 3-5´ se no il secondo 400 non lo finisce.
cioé io dico che 2x400 r.1´in allenamento a r800 o piú veloce É TROPPO DIFFICILE, (QUASI) IMPOSSIBILE. direi impossibile ma poi arriva sto bol che lo fa... mah.
posso pure pensare che su quella seduta sparó na cazzata, del resto ci siamo abituati col keniano di dimitry :joint:

e perché é cosí difficile? perché ai 400 giá sei mezzo morto ma in gara vai avanti perché é la gara (hai scaricato, sei al massimo della condizione, c´é l´adrenalina della guerra contro il nemico che in parte ti anestetizza il dolore)
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Re: Peter Bol (1.44 - 800m) - 3 Settimane di allenamento

Messaggio da zazs »

Dico la mia
Da 800sta con caratteristiche veloci Il 2x400 con 1’ rec non mi pare una cosa impossibile. Non so se @Dimitry me lo farà mai fare, ma a naso penso di riuscire a fare 2 400 in 1’01”80 con 1’ di rec. Anzi non lo trovo nemmeno difficilissimo
Anche quello di Symmonds mi piace e rapportato ai miei tempi non mi pare cosi difficile
Sarebbe 60/29 la coppia 400-200
Anzi è piu facile dei 2x400
400 53”90
800 2’02”85
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Re: Peter Bol (1.44 - 800m) - 3 Settimane di allenamento

Messaggio da lucaliffo »

zazs ha scritto: dom 23 ago 2020, 23:37 Dico la mia
Da 800sta con caratteristiche veloci Il 2x400 con 1’ rec non mi pare una cosa impossibile. Non so se @Dimitry me lo farà mai fare, ma a naso penso di riuscire a fare 2 400 in 1’01”80 con 1’ di rec. Anzi non lo trovo nemmeno difficilissimo
Anche quello di Symmonds mi piace e rapportato ai miei tempi non mi pare cosi difficile
Sarebbe 60/29 la coppia 400-200
Anzi è piu facile dei 2x400
ero SICURO che mi contraddicevi :)
quello di symmonds é immensamente piú facile. fattibilissimo da tutti.
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Re: Peter Bol (1.44 - 800m) - 3 Settimane di allenamento

Messaggio da lucaliffo »

io allenai la baggiolini, possiamo definirla elite visto che faceva 2´09 da master (sui 400h era ancora piú elite).
caratteristiche simili a zasz, 400-800ista. alcune sedute specifiche legate al contesto:

- inizio aprile: 400(64.2)r.5 + 400h(66.5)
- fine aprile: 500(1'22.3)r.7 + 400(1'05.1) r.5 + 300(46.9)

se dopo il primo 400/500 avesse recuperato 1´/1´30 il secondo 400 l´avrebbe fatto e ritmo 800? COL CAZZO!
peró se voi siete fenomeni...
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