Economia e Finanza

[Ericradis]

Non è mai troppo tardi...

L'ho anche sentito intervistato da Minoli dire le stesse cose. Probabilmente ha ragione, se il parlamento europeo non fosse diventato il luogo dove si sono imposti i nazionalismi di poche nazioni, forse il risultato sarebbe stato diverso. Ma ormai è troppo tardi, un'inversione di rotta non ci sarà.

[maxmagnus]

Non so quanti, in Italia, abbiano mai sentito parlare di Benoît Hamon
Pochi, immagino.
Del resto, neanche in Francia lo si poteva definire un politico d'alto profilo, visto che al massimo é stato ministro dell'Istruzione e portavoce del partito socialista
Ieri, costui ha stracciato l'ex primo ministro Valls al primo turno delle primarie ed é il favorito per vincerle.

La sua proposta faro é il cd "revenu universel" (cioé reddito universale). In soldoni, é il caso di dire, 750 euro al mese a tutti
Non a tutti quelli che non hanno fonti di reddito, attenzione, ma all'intera popolazione francese, anche chi il lavoro ce l'ha (non é chiaro se i minori siano inclusi o no)

[Paolo]

Non so quanti, in Italia, abbiano mai sentito parlare di Benoît Hamon
Pochi, immagino.
Del resto, neanche in Francia lo si poteva definire un politico d'alto profilo, visto che al massimo é stato ministro dell'Istruzione e portavoce del partito socialista
Ieri, costui ha stracciato l'ex primo ministro Valls al primo turno delle primarie ed é il favorito per vincerle.

La sua proposta faro é il cd "revenu universel" (cioé reddito universale). In soldoni, é il caso di dire, 750 euro al mese a tutti
Non a tutti quelli che non hanno fonti di reddito, attenzione, ma all'intera popolazione francese, anche chi il lavoro ce l'ha (non é chiaro se i minori siano inclusi o no)

Che figata se facessero una cosa simile in Italia, mi licenzierei subito!!! Comunque penso che una cosa simile non sia fattibile, per lo meno in Italia...dove li trovano i soldi per dare 750 euro a tutti? Non danno neanche 500 euro al mese agli esodati e darebbero 750 euro a tutti...impossibile...Tra le altre cose, nel mio ufficio c'è gente di 64 anni...gente proprio vecchia e decrepita piena di rughe...gente che va al lavoro, non per scelta, ma perchè non ha maturato i contributi per poter andare in pensione...gente che in passato sarebbe andata in pensione da un pezzo e, per colpa della Fornero, è costretta a invecchiare in ufficio...

[lucaliffo]

Non so quanti, in Italia, abbiano mai sentito parlare di Benoît Hamon
Pochi, immagino.
Del resto, neanche in Francia lo si poteva definire un politico d'alto profilo, visto che al massimo é stato ministro dell'Istruzione e portavoce del partito socialista
Ieri, costui ha stracciato l'ex primo ministro Valls al primo turno delle primarie ed é il favorito per vincerle.

La sua proposta faro é il cd "revenu universel" (cioé reddito universale). In soldoni, é il caso di dire, 750 euro al mese a tutti
Non a tutti quelli che non hanno fonti di reddito, attenzione, ma all'intera popolazione francese, anche chi il lavoro ce l'ha (non é chiaro se i minori siano inclusi o no)

fucilatelo

[lucaliffo]

"Quello proposto da Hamon, in realtà, non è un vero e proprio “reddito universale” per tutti i francesi, almeno all’inizio. Il candidato ha parlato per il 2018 di una Revenu de Solidarité Active (RSA) rinnovata: nelle sue intenzioni dovrebbe essere aumentata di circa il 10 per cento per arrivare a 600 euro mensili e dovrebbe essere versata senza condizioni a tutti gli aventi diritto. La RSA è un tipo di aiuto dato dallo stato francese e in vigore dal 2009: serve a completare uno stipendio troppo basso per certe categorie di cittadini in difficoltà e a incoraggiare l’attività professionale nel momento in cui si ritrova un lavoro. Chi ne ha diritto viene stabilito secondo diversi parametri che tengono conto dell’età o della situazione familiare."

[Zedemel]

Non so quanti, in Italia, abbiano mai sentito parlare di Benoît Hamon
Pochi, immagino.
Del resto, neanche in Francia lo si poteva definire un politico d'alto profilo, visto che al massimo é stato ministro dell'Istruzione e portavoce del partito socialista
Ieri, costui ha stracciato l'ex primo ministro Valls al primo turno delle primarie ed é il favorito per vincerle.

La sua proposta faro é il cd "revenu universel" (cioé reddito universale). In soldoni, é il caso di dire, 750 euro al mese a tutti
Non a tutti quelli che non hanno fonti di reddito, attenzione, ma all'intera popolazione francese, anche chi il lavoro ce l'ha (non é chiaro se i minori siano inclusi o no)

d'altronde il lavoro è sempre più automatizzato, anche nei servizi, per cui non so cosa potranno far fare a miliardi di persone.

[maxmagnus]

"Quello proposto da Hamon, in realtà, non è un vero e proprio “reddito universale” per tutti i francesi, almeno all’inizio. Il candidato ha parlato per il 2018 di una Revenu de Solidarité Active (RSA) rinnovata: nelle sue intenzioni dovrebbe essere aumentata di circa il 10 per cento per arrivare a 600 euro mensili e dovrebbe essere versata senza condizioni a tutti gli aventi diritto. La RSA è un tipo di aiuto dato dallo stato francese e in vigore dal 2009: serve a completare uno stipendio troppo basso per certe categorie di cittadini in difficoltà e a incoraggiare l’attività professionale nel momento in cui si ritrova un lavoro. Chi ne ha diritto viene stabilito secondo diversi parametri che tengono conto dell’età o della situazione familiare."

sentito con le mie orecchie stamattina, 750 euro per tutti
i 600 del RSA sono la prima tappa
per chi legge il francese:

Le candidat a déclaré sur France Inter :
« J’ai toujours dit, systématiquement, méthodiquement, que l’objectif qui était celui d’un revenu universel était une cible – 750 euros pour toutes les personnes –, mais qu’il était parfaitement irréalisable d’imaginer que, du jour au lendemain, en 2018, il puisse être mis en œuvre. »

http://www.lemonde.fr/primaire-de-la-ga ... 08374.html

[maxmagnus]

d'altronde il lavoro è sempre più automatizzato, anche nei servizi, per cui non so cosa potranno far fare a miliardi di persone.

é piu' o meno quello che dice lui
aggiungendo anche che c'é gente che lavora troppo/fa lavori di merda/non si diverte lavorando e che quindi é giusto possano realizzarsi in modo diverso
che lavorino i robot al posto nostro -che infatti vuole tassare

bastava pensarci

[lucaliffo]

è un problema enorme che in futuro sarà sempre più enorme, ne discuto spesso sui siti di economia.
personalmente però sono contrario a sti redditi di cittadinanza, è che sono allergico al concetto di aggratise. ci vuole reciprocità, io dò una cosa a te e tu dai una cosa a me, altrimenti andiamo sul parassitismo e si disincentiva l'interesse a lavorare.
la soluzione? semplice: LAVORARE MENO LAVORARE TUTTI. e a salari orari maggiori, il che è permesso dalla maggior produttività dovuta alla robottizzazione. insomma, un socialismo della robottizzazione.
ma purtroppo i padruncelli sono restii a questa soluzione. preferiscono continuare a far sgobbare assurdamente 8 ore al giorno quei pochi che lavorano e quelli che non lavorano ci pensi lo stato coi vari "redditi universali" (tanto loro hanno 1000 modi per non pagare le tasse, che je frega?).
in sostanza sti redditi universali servono per aiutare i padruncelli.

[Zedemel]

c'è il "piccolo" problema che i robot non sono pubblici ma sono degli imprenditori.
E' anche vero che alla fine è solo una questioni di volontà politica e di conti che devono tornare. Non so se adesso sia possibile per tutti, forse ci saranno passaggi intermedi, tipo una piccola parte di reddito universale, il resto lavori, e così via a crescere. Oppure un reddito universale per tutti ma poi ti paghi tutto (sanità etc.).