Gli effetti dell'alimentazione sul corpo e sugli allenamenti

[salvassa]

cmq la parte di allenamento non l'ha scritta lui, l'ha scritta Alessio Alfei uno che tanti anni fa mi venne a chiedere materiale sul potenziamento, quando era ancora studente di SM, ma lui ora non fa/allena in atletica, fa le spartan race.

come ho scritto è molto limitata quella parte (nella parte per i sub 45 è proprio sbagliata concettualmente). Però diciamo come indicazione di massima ci sta

A Perugini non piace tanto allenare la pot lipidica, per lui Kipchoge ha fatto 1h59' grazie ai rifornimenti di maltodestrine durante la gara... cosa che farebbe rizzare i capelli a Canova.

si è vero. E' molto propenso all'integrazione in gara (adesso, non è che dice che ha fatto sub2 solo grazie ai rifornimenti, ma che hanno aiutato)

[Ericradis]

Lucaliffo che fa fare il fatmaxtest...

Lui fa al limite fare il fuckmax test

va beh non mi spingevo a tanto, parlavo solo dei lunghi lenti in deplezione di glicogeno. Ma se non sbaglio non gli gusta molto nessuna delle due cose né la parola "lento" accostata al lunghissimo, né soprattutto la deplezione di glicogeno (che poi magari per un atleta di endurance significa 200/300g di cho, quindi molto relativamente low). O almeno a me bestemmiava un po' contro quando limitavo i carbo

Lucaliffo sa che l’omeostasi energetica e il metabolismo inteso come somma di reazioni eso ed endoergoniche è un processo complesso e influenzato da molteplici meccanismi ormonali ed é perciò difficile disaccoppiarne un solo processo metabolico, nel caso l’ossidazione degli ac.grassi.
È chiaro che se un atleta fa un lunghissimo sta usando energia da ciclo di krebs e fosforilazione ossidativa e non sarà certo un ciuccino di maltodestrine al 25o km a toglierlo dalla condizione di deplezione di glicogeno.

[salvassa]

La questione qui è un po' diversa: non si parla se integrare in allenamento o no, ma se effettuare i lunghi lenti già partendo a scorte parzialmente o totalmente scariche (il train low di arcelli).

Che io sappia, almeno per quello che ha fatto con me etc, a Luc non piace (e nemmeno a Perugini).

Poi se vogliamo dire che sia la stessa cosa di quello che proponeva Arcelli diciamolo. Ma non è così

[Ericradis]

La questione qui è un po' diversa: non si parla se integrare in allenamento o no, ma se effettuare i lunghi lenti già partendo a scorte parzialmente o totalmente scariche (il train low di arcelli).

Che io sappia, almeno per quello che ha fatto con me etc, a Luc non piace (e nemmeno a Perugini).

Poi se vogliamo dire che sia la stessa cosa di quello che proponeva Arcelli diciamolo. Ma non è così

Guarda bene cosa diceva Arcelli nel libro scritto con Canova.

[Zedemel]

nel libro c'è mica un accenno anche al mouth rinsing?
Il glicogeno ad un certo punto potrebbe anche non essere così finito ma in realtà essercene ancora un po'?

[salvassa]

@Zedemel si c'è nella during race nutrition, ma non lo ho ancora letto

[Ericradis]

nel libro c'è mica un accenno anche al mouth rinsing?
Il glicogeno ad un certo punto potrebbe anche non essere così finito ma in realtà essercene ancora un po'?

Quello non si saprà mai se è effetto placebo o altro. Anche considerando l’effetto di assorbimento dal plesso venoso sublinguale che é maggiore che dall’intestino non giustifica un miglioramento dal punto di vista dell’energia a disposizione.

[lucaliffo]

E che test di laboratorio puoi fare?

il Fatmax test ad esempio, visto che la percentuale di vo2max a cui hai il massimo consumo di grassi balla di un 20% a seconda dell'atleta (fisiologia e stato di allenamento).

Che serva allenare il consumo di grassi è certo. Che serva allenarlo in maniera specifica con lunghi lenti (possibilmente alla potenza massima individuata dal fatmax test) in deplezione di glicogeno non saprei.

@lucaliffo tu lo fai? con me no, ma magari con altri lo hai fatto. A me sembra, ma anche qui magari sono io che gli metto parole in bocca che non dice, che anche Perugini concluda che per l'atleta amatore evoluto (e quindi ancor di più per l'avanzato e l'elite) non ne valga la pena e gli adattamenti li hai anche con un "normale" allenamento per la distanza target

non so nemmeno cosa sia.
guarda, iniziai ad allenare online nel 2009 e subito 3 maratoneti, 3 PB robusti ma ok erano amatori medi. il quarto peró (2010) era uno conosciuto piuttosto forte ma fermo da 2 anni sulle 2h45 nonostante tentava di tutto e con allenatore figo. 4 mesi di preparazione e 'incredibilmente' fece 2h39.
senza fare test di nessun tipo, calcoli, ecc.

[chippz]

La questione qui è un po' diversa: non si parla se integrare in allenamento o no, ma se effettuare i lunghi lenti già partendo a scorte parzialmente o totalmente scariche (il train low di arcelli).

Perché non fare l'incontrario?
Mi sono riletto velocemente il capitolo della nutrizione nel ciclismo (di Cycling Science) e accenna al fare allenamenti provenendo da fasi di carbo loading con l'obiettivo di allenare il fegato a tollerare un'assunzione maggiore di carbo durante lo sforzo.
Inoltre consigliano anche di sperimentare diversi tipi di fonti di carboidrati.

Per dire, se l'organismo di Tizio può tollerare massimo 70g di carbo/ora (sparo), con l'allenamento magari può arrivare a 75 forse 80g/ora. Se poi si varia il tipo di carbo ingeriti potenzialmente il soggetto può ottimizzare ancora di più l'uso del reintegro durante lo sforzo, al posto di fare allenamenti in deplezione di glicogeno.

Ma forse correndo è più complicato alimentarsi?

[lucaliffo]

Lucaliffo che fa fare il fatmaxtest...

Lui fa al limite fare il fuckmax test

quando divento dittatore faccio installare un microchip nei genitali che calcola e trasmette al centro di controllo numero di trombate e di partners mensilmente. chi sta al di sotto di una certa cifra, che io ritengo necessaria per la buona salute mentale e fisica della popolazione... GULAG