Sì Zed, però alla fine i conti combaciano. Quindi capisco che lato fisica ci sia poco di logico, ma se i valori combaciano vuol dire che alla fine sono quelli. Poi magari servirebbe una statistica più ampia con più casi, ma avevamo confrontato con due utenti che usano Stryd e su vari ritmi comunque ci prendeva.
Il più impressionante fu il 400m di disti in pista a 3'02"/km. Stryd diede 300w, la mia formula 302w. Oltre a quelle ripetute che pigliava al singolo watt..
Quindi boh, per quanto non fisica, pare corretto..
Potenza e corsa
Re: Potenza e corsa
Gym: squat 110k / panca 70k / stacco 145k
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
Watt: 20' 318 / 10' 344 / 5' 381 / 1' 549 / max 1052
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Re: Potenza e corsa
Non escluderei che stryd fa lo stesso conto sbagliato di @chippz
Tanto chi mette in dubbio che la potenza sia quella? Non c’è una controprova. Alla fine stryd è un dispositivo commerciale non certo un sistema di misura certificato.
Mi sono un pó informato e calcolare la potenza espressa durante la corsa non è affatto semplice, pur avendo a disposizione un accelerometro. Nel ciclismo è molto più semplice per una ragione molto semplice che il dato di velocità istantanea è molto preciso perchè la bici ha le ruote e ogni rotazione corrisponde ad una distanza ben precisa. Inoltre i fattori di attrito al suolo delle gomme e il coefficiente di resistenza all’aria nel ciclismo sono ben noti (per ottenere l forza di resistenza all’aria basta moltiplicare questo coefficiente per il quadrato della velocità la cui misura per l’appunto è accurata nel ciclismo) Nella corsa gia tirare fuori una velocitá istantanea accurata è complicatissimo. Il gps sbarella e l’accelerometro sia da scarpa che da polso sta su una terna (sistema di riferimento) che cambia nel tempo.
Tanto chi mette in dubbio che la potenza sia quella? Non c’è una controprova. Alla fine stryd è un dispositivo commerciale non certo un sistema di misura certificato.
Mi sono un pó informato e calcolare la potenza espressa durante la corsa non è affatto semplice, pur avendo a disposizione un accelerometro. Nel ciclismo è molto più semplice per una ragione molto semplice che il dato di velocità istantanea è molto preciso perchè la bici ha le ruote e ogni rotazione corrisponde ad una distanza ben precisa. Inoltre i fattori di attrito al suolo delle gomme e il coefficiente di resistenza all’aria nel ciclismo sono ben noti (per ottenere l forza di resistenza all’aria basta moltiplicare questo coefficiente per il quadrato della velocità la cui misura per l’appunto è accurata nel ciclismo) Nella corsa gia tirare fuori una velocitá istantanea accurata è complicatissimo. Il gps sbarella e l’accelerometro sia da scarpa che da polso sta su una terna (sistema di riferimento) che cambia nel tempo.
400 53”90
800 2’02”85
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Re: Potenza e corsa
Come dice Zazs, nulla vieta che stryd sia programmato per dare dei numeri plausibili. Tu Chippz hai sempre dato la colpa alla tua tecnica/tendini, quindi in teoria potresti fare lo stesso tempo di uno meno potente ma più reattivo. Per non parlare delle oscillazioni verticali poi.
La corsa è un po' complessa, ci vorrebbero scarpe fatte apposta per.
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Re: Potenza e corsa
Nel ciclismo la Potenza non viene misurata in questo modo, o meglio, anni fa c'era qualche strumento che lo faceva ma forniva misurazioni non affidabili.zazs ha scritto: mar 23 giu 2020, 21:05 Nel ciclismo è molto più semplice per una ragione molto semplice che il dato di velocità istantanea è molto preciso perchè la bici ha le ruote e ogni rotazione corrisponde ad una distanza ben precisa. Inoltre i fattori di attrito al suolo delle gomme e il coefficiente di resistenza all’aria nel ciclismo sono ben noti (per ottenere l forza di resistenza all’aria basta moltiplicare questo coefficiente per il quadrato della velocità la cui misura per l’appunto è accurata nel ciclismo)
La Potenza viene calcolata misurando la forza applicata, [con elastometri viene misurata la deformazione di alcune parti della bici (o pedivelle o pedali o mozzi ruote)] e poi moltiplicandola per il numero di pedalate.
[Quindi nel ciclismo è ancora più facile misurare la Potenza rispetto alla corsa]
" personaggio occulto, un massone, un beato paolo" (cit. Lucaliffo)
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Re: Potenza e corsa
Giá. Teoricamente sì.Zedemel ha scritto: mar 23 giu 2020, 21:40 Tu Chippz hai sempre dato la colpa alla tua tecnica/tendini, quindi in teoria potresti fare lo stesso tempo di uno meno potente ma più reattivo. Per non parlare delle oscillazioni verticali poi.
La corsa è un po' complessa, ci vorrebbero scarpe fatte apposta per.
In pratica bisogna vedere se in realtà non siano due potenze comunque uguali. Cioè due persone dello stesso peso e struttura, allo stesso ritmo non è che magari generano la stessa potenza anche se uno fa falcata lunga e poco reattiva e l'altro invece passettini rapidi?
Cioé finché non fanno studi precisi possono essere corrette entrambe le ipotesi. Quindi o io davvero generavo più potenza alias più spreco di energie rispetto a quello che corre elastico, oppure il mio correre così era solo un produrre tanta forza e poca velocità quindi potenza inferiore o uguale agli altri a parità di tempi e corporature.
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Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
Watt: 20' 318 / 10' 344 / 5' 381 / 1' 549 / max 1052
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Re: Potenza e corsa
Già se misurassero la deformazione delle solette...ma qualcosa del genere mi pare che già esista.Zedemel ha scritto: mar 23 giu 2020, 21:40
La corsa è un po' complessa, ci vorrebbero scarpe fatte apposta per.
Stryd a parte la Potenza può essere utile per le dinamiche di corsa
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Re: Potenza e corsa
Non penso che stryd faccia un calcolo così semplice, loro dicono questo:
"Stryd tracks your foot through three dimensional space and records the accelerations, impacts, and forces that are being applied. From that information, we calculate power, as well as provide other commonly used run metrics like distance, pace, cadence, ground contact time, vertical oscillation, etc. All of our calculations have been validated with high resolution motion capture systems, dual force plate treadmill, and metabolic testing"
Certo che è una misura affidabile è tutto da dimostrare, secondo me in salita dà valori troppo alti.
"Stryd tracks your foot through three dimensional space and records the accelerations, impacts, and forces that are being applied. From that information, we calculate power, as well as provide other commonly used run metrics like distance, pace, cadence, ground contact time, vertical oscillation, etc. All of our calculations have been validated with high resolution motion capture systems, dual force plate treadmill, and metabolic testing"
Certo che è una misura affidabile è tutto da dimostrare, secondo me in salita dà valori troppo alti.
1km: 3'12" - 23/07/2019
1.5km: 4'59" - 02/10/2020
3km: 10'35" - 01/08/2020
5km: 18'28" - 28/08/2020
10km strada: 37'32" - 16/02/2020
HM: 1h22m51s - 03/11/2019
M: 2h55m09s - 20/10/2019
https://www.strava.com/athletes/dario84
1.5km: 4'59" - 02/10/2020
3km: 10'35" - 01/08/2020
5km: 18'28" - 28/08/2020
10km strada: 37'32" - 16/02/2020
HM: 1h22m51s - 03/11/2019
M: 2h55m09s - 20/10/2019
https://www.strava.com/athletes/dario84
Re: Potenza e corsa
Appiedato forse intendi estensimetri non elastomeriL'Appiedato ha scritto: mar 23 giu 2020, 21:47Nel ciclismo la Potenza non viene misurata in questo modo, o meglio, anni fa c'era qualche strumento che lo faceva ma forniva misurazioni non affidabili.zazs ha scritto: mar 23 giu 2020, 21:05 Nel ciclismo è molto più semplice per una ragione molto semplice che il dato di velocità istantanea è molto preciso perchè la bici ha le ruote e ogni rotazione corrisponde ad una distanza ben precisa. Inoltre i fattori di attrito al suolo delle gomme e il coefficiente di resistenza all’aria nel ciclismo sono ben noti (per ottenere l forza di resistenza all’aria basta moltiplicare questo coefficiente per il quadrato della velocità la cui misura per l’appunto è accurata nel ciclismo)
La Potenza viene calcolata misurando la forza applicata, [con elastometri viene misurata la deformazione di alcune parti della bici (o pedivelle o pedali o mozzi ruote)] e poi moltiplicandola per il numero di pedalate.
[Quindi nel ciclismo è ancora più facile misurare la Potenza rispetto alla corsa]
Quindi ancora semplicemente
Momento x velocitá di rotazione
In cui il momento è la forza applicata al pedale per la lunghezza della pedivella
400 53”90
800 2’02”85
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Re: Potenza e corsa
Si esatto la potenza non la sto guardando più, sto monitorando invece l'oscillazione verticale. Ho notato che quando sono tornato a correre in strada, dopo 1 mese di tapis roulant, era bassissima (sotto i 6.50cm), ora invece sto sui 7cm.L'Appiedato ha scritto:Già se misurassero la deformazione delle solette...ma qualcosa del genere mi pare che già esista.Zedemel ha scritto: mar 23 giu 2020, 21:40
La corsa è un po' complessa, ci vorrebbero scarpe fatte apposta per.
Stryd a parte la Potenza può essere utile per le dinamiche di corsa
Ultima modifica di disti il mar 23 giu 2020, 22:11, modificato 2 volte in totale.
1km: 3'12" - 23/07/2019
1.5km: 4'59" - 02/10/2020
3km: 10'35" - 01/08/2020
5km: 18'28" - 28/08/2020
10km strada: 37'32" - 16/02/2020
HM: 1h22m51s - 03/11/2019
M: 2h55m09s - 20/10/2019
https://www.strava.com/athletes/dario84
1.5km: 4'59" - 02/10/2020
3km: 10'35" - 01/08/2020
5km: 18'28" - 28/08/2020
10km strada: 37'32" - 16/02/2020
HM: 1h22m51s - 03/11/2019
M: 2h55m09s - 20/10/2019
https://www.strava.com/athletes/dario84
Re: Potenza e corsa
Anche questo è interessante, ma al tempo stesso quando in palestra calcolavo i watt del tapis roulant con pendenza inclinata risultavano valori molto elevati.disti ha scritto: mar 23 giu 2020, 22:04 Certo che è una misura affidabile è tutto da dimostrare, secondo me in salita dà valori troppo alti.
Quindi anche in questo caso o sbagliano entrambi o sono entrambi abbastanza corretti.
Gym: squat 110k / panca 70k / stacco 145k
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
Watt: 20' 318 / 10' 344 / 5' 381 / 1' 549 / max 1052
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
Watt: 20' 318 / 10' 344 / 5' 381 / 1' 549 / max 1052

