Allenamento del giorno

[salvassa]

Certo, però è consuetudine fare potenziamento dopo un lavoro.. e quello può essere fatto pure ore dopo dalla corsa.
Le salite sono qualcosa di più specifico rispetto al sollevamento pesi/esercizi vari ma sono pur sempre un altro lavoro rispetto al medio (o al lavoro). Altrimenti andrebbero fatte con recuperi brevissimi, pure correndo, per non far abbassare la FC.

ma io nel giorno che faccio 20x400 poi salite e la sera potenziamento gambe che alleno? a parte la follia intendo

[maarco72]

Sto facendo un medio quindi tengo un impegno da medio anche a livello cardiaco inserisco salite finali per fare un po'di forza..far lavorare il cuore su e giù (senza esagerare nel gap FC alta/bassa)....se vado a recuperare tra medio e salite faccio un altro tipo di lavoro ( che non mi interessa).
Se faccio salite per fare forza le faccio da fresco con recupero tranquillo così da poter "salire" forte
Per le gare... eventualmente farei medi collinari.. non credo che disti intendesse una gara con arrivo in salita

Certo, però è consuetudine fare potenziamento dopo un lavoro.. e quello può essere fatto pure ore dopo dalla corsa.
Le salite sono qualcosa di più specifico rispetto al sollevamento pesi/esercizi vari ma sono pur sempre un altro lavoro rispetto al medio (o al lavoro). Altrimenti andrebbero fatte con recuperi brevissimi, pure correndo, per non far abbassare la FC.

E per la "resistenza alla forza" penso che velocisti (e chi fa trail o ultramaratone) a parte per il resto la si cura già sufficientemente nelle ripetute lunghe (e nei lunghi). Quindi lavoro e salite possono essere considerati due cose distinte (sebbene contrariamente al potenziamento, fare salite come secondo allenamento potrebbe risultare troppo tassante quindi meglio farle subito dopo il lavoro principale... dove per subito dopo si intendono anche 10/15 minuti anche senza correre).

Parere personale

Ripetute lunghe e Lunghi non c'entrano una cippa con le salite che fai per fare "forza"..... le salite fatte assieme al Medio (nell'esempio mio) è un allenamento unico dove continuo a fare un lavoro aerobico aggiungendo una componente di forza(oltre ad un gesto meccanico diverso ) e ovviamente il recupero è di corsa.. se divido i due allenamenti è un altra cosa e personalmente non ne vedo utilità ...a sto punto faccio il Medio e un altro giorno farò salite tirate con recupero blando ma appunto due lavori diversi i giorni diversi..
Io personalmente non farei mai potenziamento dopo un lavoro

[L'Appiedato]

Sto facendo un medio quindi tengo un impegno da medio anche a livello cardiaco inserisco salite finali per fare un po'di forza..far lavorare il cuore su e giù (senza esagerare nel gap FC alta/bassa)....se vado a recuperare tra medio e salite faccio un altro tipo di lavoro ( che non mi interessa).
Se faccio salite per fare forza le faccio da fresco con recupero tranquillo così da poter "salire" forte
Per le gare... eventualmente farei medi collinari.. non credo che disti intendesse una gara con arrivo in salita

Certo, però è consuetudine fare potenziamento dopo un lavoro.. e quello può essere fatto pure ore dopo dalla corsa.
Le salite sono qualcosa di più specifico rispetto al sollevamento pesi/esercizi vari ma sono pur sempre un altro lavoro rispetto al medio (o al lavoro). Altrimenti andrebbero fatte con recuperi brevissimi, pure correndo, per non far abbassare la FC.

E per la "resistenza alla forza" penso che velocisti (e chi fa trail o ultramaratone) a parte per il resto la si cura già sufficientemente nelle ripetute lunghe (e nei lunghi). Quindi lavoro e salite possono essere considerati due cose distinte (sebbene contrariamente al potenziamento, fare salite come secondo allenamento potrebbe risultare troppo tassante quindi meglio farle subito dopo il lavoro principale... dove per subito dopo si intendono anche 10/15 minuti anche senza correre).

Parere personale

Ripetute lunghe e Lunghi non c'entrano una cippa con le salite che fai per fare "forza"..... le salite fatte assieme al Medio (nell'esempio mio) è un allenamento unico dove continuo a fare un lavoro aerobico aggiungendo una componente di forza(oltre ad un gesto meccanico diverso ) e ovviamente il recupero è di corsa.. se divido i due allenamenti è un altra cosa e personalmente non ne vedo utilità ...a sto punto faccio il Medio e un altro giorno farò salite tirate con recupero blando ma appunto due lavori diversi i giorni diversi..
Io personalmente non farei mai potenziamento dopo un lavoro

Ma a sto punto fai direttamente un medio collinare

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[zazs]

Ho letto i vari commenti e lasciatemi dire senza polemica che non condivido quasi nulla. Forse sono io che non ho capito bene il senso della cosa. Vi riporto le mie considerazioni in base a quello che ho appreso dai miei allenamenti sopratutto nell’ultimo anno. Ripeto sono soltanto miei opinioni personali e non penso assolutamente di avere la verita in tasca. È un forum e scrivo per spirito di confronto
@NicolaRossi1 le salite sono tra i lavoro piu pericolose dal punto di vista muscolare. Protettive non è un aggettivo appropiato. Forse posso essere viste protettive in ottica che l’allenamento di forza di protegge da infortuni in allenamenti successivi. Se sei piu forte sei meno soggetto ad infortuni. Se questo é il senso, condivido. Nell’ultimo anno ho avuto un solo problemino muscolare di poco conto giusto a valle di salite fatte troppo tirate
@salvassa l’allenamento di forza in palestra è completamente diverso dall’allenamento di forza in salita. Puoi essere fortissimo in palestra e poi essere lento come una lumaca negli sprint in salita. Fare tanta palestra non sostituisce l’opportunita di fare le salite a mio mododi vedere impprtantissime
@sabba se corri bene e forte in salita ti dovrebbero fare male i glutei e non i quadricipiti. Se hai male ai quadricipiti devi rivedere qualcosa della meccanica di corsa. Probabilmente stai troppo “seduta”
@disti 90 m all’ 8% sono i classici sprint in salita. Molto simili a quelli che faccio spesso. (Di solito faccio 125 m al8% con recuperi variabili tra 1’15 e 3’ a seconda del mezzo allenante). Non capisco a cosa serve fare salite brevi che dovrebbero essere veloci quando gia sei cotto a puntino da un medio.
Ho letto diversi commenti di chi ritiene di sprecare una seduta per le salite. Non è uno spreco ma un allenamento altamente qualificante. Mi viene da pensare a sempre lo stesso solito problema. Salite = pochi/pochissimi km. Nella mente del runner, pochi km=allenamento sprecato. Se il numeretto (Km settimanali) non aumenta come mi aspetta vado in crisi

[salvassa]

Zazs "sprecare" (tra virgolette) perché se fai due qualità settimanali viene male fare una di queste salite se poi gareggi in mezza o oltre dove il numeretto (anche nei lavori di qualità) conta.

Certo che se uno fa 4 qualità allora può "sprecare" (investire se preferisci) una seduta in questo.

Poi se fa 4 qualità su 5/6 uscite avrei qualcosa da ridire. Ma è un altro discorso

Le salite brevi post lavoro, @lucaliffo mi correggerà, servono ad allenare la situazione muscolare tipica dei finali di gara

[zazs]

Perchè 1 delle 2 qualità sarebbe male investirla in salite? Si possono fare anche una volta al mese...
C’è sempre il retro pensiero dei pochi km

[salvassa]

Il giorno che preparerai una mezza o una maratona lo scoprirai da te

Posto che lontano dal periodo specifico si possa fare tutto e il contrario di tutto se serve

[disti]

Zazs secondo me tu pensi sempre troppo da velocista(e forse noi da fondisti ), a me gli sprint servono per fare forza da stanco quindi anche se vengono corsi più lentamente rispetto a quando si fanno da riposati non fa tanta differenza per le qualità che voglio allenare.

[salvassa]

Beh l'allenamento con richiesta di consigli era il tuo, ossia quello di un fondista. Anzi di un maratoneta puro. Chi lo legge con gli occhi del 400 / 800ista semplicemente sbaglia

È come se io commentassi la seduta di palestra che ha postato di là Edo con gli occhi del maratoneta e criticando (magari) i jump squat

[edorm]

A che pendenza le fai

Ultimamente sto facendo 70/80m a circa 12-13% (pendenza misurata con Google Maps, il GPS dà pure valori leggermente maggiori). Ho provato pendenze più blande, ma preferisco cosí perché sento bene la fatica sui quadricipiti abbastanza in fretta.

Circa 90m all' 8-9%.
Per me sarebbe un allenamento di forza, non voglio farlo dopo un lento per non sprecare un giorno per quello e poi per il mio scopo è meglio farli dopo un lavoro(su questo non ho dubbi)

Canova le mette anche prima dei giorni tosti. Tipo 10 x 100m in salita, quindi potresti provare salite (poche) e lavoro non tiratissimo il giorno dopo.
Inizierei con 5 x 50m, non di più.

Anch'io le faccio volentieri i giorni prima dei lavori. Un bel 10x80 o 10x100 il giorno prima di ripetute o medio.
Confermo anche che Moen a Sestriere il giorno prima di un lavoro faceva CL al mattino e CL più corta + salite al pomeriggio.