Allenamento del giorno

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chippz
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Re: Allenamento del giorno

Messaggio da chippz »

lucaliffo ha scritto: sab 13 nov 2021, 9:05 qui l´obiettivo non era la vel media ma quella dei tratti veloci.
rallentando il rec credo si abbassi l´entropia, si passa a uno stato piú "ordinato" (differenziato) del sistema
Non è che semplicemente si riduce la tensione muscolare e quindi si spinge di più nella ripetuta successiva?

zazs ha scritto: sab 13 nov 2021, 8:15 Se fai 3km a passo costante fai meno fatica che a fare 3km variati. Piu è alta la differenza tra parte veloce e lenta a parita di tempo di percorrenza di una fissata distanza piu fatica fai.
Sai che non ne sono totalmente sicuro al 100%?
A piedi nel periodo paciugo avevo fatto un incredibile variato di 13 km con 400m forti e recupero 200m a 4':10". Uscì PB sui 10 km a 3':52"/km nonostante 3 km in più. :D Però poi dopo qualche settimana avevo fatto tipo 3':46" sui 10 km in gara.

La stessa cosa mi succede in bici se vado con erg. Pedalare a potenza costante è più difficile che pedalare agli stessi watt ma a pedalata libera (quindi con qualche variazione). Oppure mi era capitato di fare delle ripetute in erg, a pedalata costante ho faticato tantissimo, invece alternando dei brevissimi tratti di rilancio ogni tot mi ha fatto tenere più watt e meno fatica percepita.

Però sono comunque d'accordo. Probabilmente funziona solo per sforzi sub-massimali, dove magari le sensazioni sono più basse ma di fatto si sta spingendo di più.
Gym: squat 110k / panca 70k / stacco 145k
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
Watt: 20' 318 / 10' 344 / 5' 381 / 1' 549 / max 1052
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Re: Allenamento del giorno

Messaggio da lucaliffo »

chippz, é ovvio che spingendo meno il rec poi spingi di piú la ripetuta. ma volevo modellizzare la cosa in termini fisici/termodinamici
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Re: Allenamento del giorno

Messaggio da zazs »

Si al limite stop-corsa-stop-corsa alternati è meno entropico di corsa continua costante
Se pero vogliamo guardare l’allenamento dal punto di vista termodinamico forse è meglio relazionarlo agli aspetti energetici piuttosto che entropici
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Re: Allenamento del giorno

Messaggio da zazs »

Vi riporto la mia quarta settimana

Lunedi
3x(40 step up-40 calf-30 femorali cav 1kg-15 hip thrust monogamba- 30 addominali-30 lombari-100 skip alti cav 1kg in 28”)
10 diagonali erba, rec 45”
3x2000 rec 1’33-1’41 (bpm < 120)
7’29”1-7’29”1-7’21”0, media a km 3’43”20

Martedi
3x600+3x400+3x200
Rec 3’-3’-3’-2’20-2’30-3’-2’-2’30 (3’ fissi dopo i 600 anche se bpm < 120
prima, dopo il primo 400 wait a 120bpm)
600: 1’49”2-1’48”8-1’49”1, media a km 3’01”72
400: 1’07”8-1’07”8-1’05”9, media a km 2’47”92
200: 30”9-30”1-27”8, media a km 2’28”00

Mercoledì
11.2 km alla media di 4’29”13, fc media 153, 10 diagonali erba rec 60

Giovedì
5x1000 rec bpm<120
3’29”6-3’29”1-3’26”2-3’25”8-3’21”3
Media 3’26”40
Rec 1’08-1’16-1’34-1’46

Venerdì
4.3 km a 5’08 fc media 144
2x150 skip alto cav 1kg, rec 1’, 42”5-41”5
Rec 4’
3x5x80 salita 8% rec 60” e 2-3’ tra le serie
13.8-13.7-13.3-13.2-13.0
13.1-12.8-12.7-13.0-13.0
12.7-12.6-12.7-12.7-13.0
Media 13.02, media a km 2’42”75

Sabato
6x(200-150-100) rec 1’30-1’ e 3’ tra le serie
30.19-20.97-13.80
29.39-21.54-13.38
28.54-20.81-13.45
27.98-20.76-13.11
27.95-20.24-13.62
27.51-21.43-13.94
Media 200: 28.59, media a km 2’22”95
Media 150: 20.95, media a km 2’19”67
Media 100: 13.55, media a km 2’15”50

Domenica (domani)
1h di bici + 5km fondo lento
400 53”90
800 2’02”85
lucaliffo
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Re: Allenamento del giorno

Messaggio da lucaliffo »

nella seduta di Giovedì il fatto che i 1000 siano venuti sempre piú veloci é spontaneo o pianificato in precedenza?
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Re: Allenamento del giorno

Messaggio da zazs »

Era pianificato, dovevo farli un po in progressione, senza esagerare, partendo da 3’30
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NicolaRossi1
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Re: Allenamento del giorno

Messaggio da NicolaRossi1 »

Luigi ha una resistenza a prove medio-veloci davvero alta.

Il lavoro 200/150/100 è VOLUMINOSO ed INTENSO. E' vero che i 3' fra le serie permettono un recupero ampio, però in un lavoro del genere riesci a fare dei 200m in 27.5" che è quasi il tuo rg400 O.o".

Inoltre, penso che aerobicamente tu non sia malvagio, alla fine 5x1000 con 1-1'40" di recupero è un lavoro che si avvicina al tuo ritmo 4Km e farli a 3'25 non è così male per il tuo livello.

C'è qualcosa che non mi quadra e secondo me i casi sono 2:
- O il rg800 è troppo vicino alla tua Vmax e quindi consumi troppo per andare a quel ritmo
- O sopravvaluto le tue capacità aerobiche

Un mio adepto che sta facendo la transizione velocità --> Mezzofondo, ieri ha fatto 10x200 R:2' in 31,9 di media.

Credo che 2'08-2'09 sia alla sua portata in un 800. L'anno scorso fece 56" nei 400" e 2'56 nei 1000m senza allenamento aerobico.
Se hai bisogno di informazioni per un infortunio relativo alla corsa qui trovi il mio sito: https://nicolarossift.com :thumleft:
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Re: Allenamento del giorno

Messaggio da zazs »

Nicola probabilmente tutte e due
Credo di avere 2 problemi
1) faccio troppa fatica muscolare a 2’20 a km (Problema di velocitá max) e per fare 2 netti in qualche pezzo di gara a 2’20 ci devo andare a meno di non fare gara regolarissima ma in un 800 è davvero difficile
2) sono scarsino aerobicamente, sui 1000 tengo botta, perche durano ancora “poco”, gia nei 1200 vado in crisi, non ti dico i 2000, non ho mai fatto un 2000 piu veloce di 6’35 e ho fatto da solo 2’47 sul 1000
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Re: Allenamento del giorno

Messaggio da zazs »

Per i 200 a 31.9 con 2’ penso di riuscire a farne 20 tranquillamente
Ma sui 200 a ritmo poca sopra 800 non faccio testo, è la mia specialità ;-)
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Re: Allenamento del giorno

Messaggio da edorm »

Dopo il lavoro bello aerobico di domenica scorsa (18 km a 3'17"), oggi un lavoro più sulla potenza aerobica portato a casa con ottime sensazioni ed una facilità che fa ben sperare per la preparazione invernale. 4x(2000/1000) recupero 90" e 3'.
Tempi
6.03 / 2.57
5.57 / 2.55
5.57 / 2.54
5.56 / 2.51
Domani invece uscita lunga di 90'.

Per ora sto tenendo un chilometraggio medio (110/120 km/settimana) ma con 2 sedute di palestra ed una di salite (quindi 3 sedute totali a basso chilometraggio). Tutte le altre sedute sono più estensive, da ca. 15 km talvolta con dentro delle variazioni.
Comunque ritengo non siano pochi 120/settimana con 2 sedute di palestra (per un non pro).
Da settimana prossima credo alzeremo un po' i chilometri mantenendo le sedute in palestra, che vuol dire che probabilmente passeremo da 1 max 2 doppi a settimana di adesso a 3/4 doppi. E lì credo che la fatica inizierà a farsi sentire.
800 m - 1'54"40 [2018]
1500 m - 3'48"93 [2021]
mile - 4'05"25 [2021]
3000 m - 8'11"50 indoor [2021]
5000 m - 14'05"69 [2021]
10km - 30'04" [2021]
Strava: https://www.strava.com/athletes/10510372