il recupero nelle ripetute
Re: il recupero nelle ripetute
follia...tra recupero attivo e passivo c'è un mondo..sono due lavori diversi
Re: il recupero nelle ripetute
uno studio interessante e con protocolli e test di corsa.
- compara gli effetti di un allenamento di 7 settimane, 3 volte a settimana, di IT 30"/30" con rec Attivo e Passivo
- l'allenamento P è più voluminoso, 30 prove contro 20
- misurazioni fatte prima, al centro e dopo il periodo di 7 settimane
TEST:
- MAV, massima vel aerobica
- vo2max
- tempo esaurimento al 90 e 95% del vo2max
- Tlim, tempo esaurimento in un test 30"/30"
RISULTATI:
- la MAV aumenta uguale nei gruppi A e P
- aumenta soprattutto nelle prime 3.5 settimane e poi stalla
- aumento significativo del vo2max solo nel gruppo A
- aumento % del tempo al 90 e 95% solo nel gruppo A
- Tlim molto maggiore e con maggior aumento nel gruppo P (si ipotizza che il rec P permetta una risintesi del CP e maggior smaltimento di H, quindi una maggior durata di questo "test a ripetizione")
purtroppo non c'è un test-gara, ma DEDUCO CHE:
- la MAV non è esattamente correlata ai 3 dati sul vo2max (ha componenti anaerobiche?)
- il gruppo P abbisogna di un maggior volume di prove per raggiungere la stessa mav del gruppo A
- ma anche così i 3 risultati sul vo2max del gruppo P sono inferiori a quelli del gruppo A
- il miglior risultato del gruppo P nel test Tlim non aiuta
- quindi, se il fine è il vo2max e la tenuta a certe % (sforzi fino a 10'), l'allenamento con rec A è migliore nonostante sia più breve
opinioni, critiche, integrazioni, m'è sfuggito qualcosa?
https://www.researchgate.net/publicatio ... inal_study
p.s. questo si collega forse anche con la teoria chippzica delle infinite ripetizioni, che servono a poco: meglio un allenamento più breve/denso che uno più lungo/diluito, almeno nel mezzoondo veloce
- compara gli effetti di un allenamento di 7 settimane, 3 volte a settimana, di IT 30"/30" con rec Attivo e Passivo
- l'allenamento P è più voluminoso, 30 prove contro 20
- misurazioni fatte prima, al centro e dopo il periodo di 7 settimane
TEST:
- MAV, massima vel aerobica
- vo2max
- tempo esaurimento al 90 e 95% del vo2max
- Tlim, tempo esaurimento in un test 30"/30"
RISULTATI:
- la MAV aumenta uguale nei gruppi A e P
- aumenta soprattutto nelle prime 3.5 settimane e poi stalla
- aumento significativo del vo2max solo nel gruppo A
- aumento % del tempo al 90 e 95% solo nel gruppo A
- Tlim molto maggiore e con maggior aumento nel gruppo P (si ipotizza che il rec P permetta una risintesi del CP e maggior smaltimento di H, quindi una maggior durata di questo "test a ripetizione")
purtroppo non c'è un test-gara, ma DEDUCO CHE:
- la MAV non è esattamente correlata ai 3 dati sul vo2max (ha componenti anaerobiche?)
- il gruppo P abbisogna di un maggior volume di prove per raggiungere la stessa mav del gruppo A
- ma anche così i 3 risultati sul vo2max del gruppo P sono inferiori a quelli del gruppo A
- il miglior risultato del gruppo P nel test Tlim non aiuta
- quindi, se il fine è il vo2max e la tenuta a certe % (sforzi fino a 10'), l'allenamento con rec A è migliore nonostante sia più breve
opinioni, critiche, integrazioni, m'è sfuggito qualcosa?
https://www.researchgate.net/publicatio ... inal_study
p.s. questo si collega forse anche con la teoria chippzica delle infinite ripetizioni, che servono a poco: meglio un allenamento più breve/denso che uno più lungo/diluito, almeno nel mezzoondo veloce
Re: il recupero nelle ripetute
@lucaliffo
- verrebbe da dire che più la corsa continua e più è efficace, cioè è più economica (serve meno tempo di lavoro complessivo)
- non è che poi il Vo2max sia così determinante per andare forte (ma forse questo già si sapeva), visto che le MAV migliorano uguale. Se le MAV son velocità al Vo2max per gare sotto i 7 minuti si possono raggiungere risultati simili con strade diverse
- il risultato al 90% 95% del Vo2 max fa pensare che all'allungare della distanza l'uso del recupero passivo sia peggiore…… per la non gioia di Zatopek e Chippz
- verrebbe da dire che più la corsa continua e più è efficace, cioè è più economica (serve meno tempo di lavoro complessivo)
- non è che poi il Vo2max sia così determinante per andare forte (ma forse questo già si sapeva), visto che le MAV migliorano uguale. Se le MAV son velocità al Vo2max per gare sotto i 7 minuti si possono raggiungere risultati simili con strade diverse
- il risultato al 90% 95% del Vo2 max fa pensare che all'allungare della distanza l'uso del recupero passivo sia peggiore…… per la non gioia di Zatopek e Chippz
Mutante sovrumano
Re: il recupero nelle ripetute
Per il fondo la lunghezza delle prove è uguale tra recupero attivo o passivo, ma cambia che con quello attivo ti abitui maggiormente a smaltire l'acido lattico e a "stare sulle gambe".
Per il mezzofondo veloce invece è l'incontrario e con un recupero da fermo riesci a ripartire di più da fresco. La cosa impressionante è che, prendendo per esempio gli 800m, è più utile UN singolo 600 che 5 da 400, per dire.
PS: La chippz-teoria successiva alle mille prove però è il fare recuperi striminziti.
Se abbiamo visto che mille prove con recuperi ampi non portano da nessuna parte, cosa succederà con meno prove ma con recuperi bassissimi (tipo 2x400 a palla, rec 30")?
Per il mezzofondo veloce invece è l'incontrario e con un recupero da fermo riesci a ripartire di più da fresco. La cosa impressionante è che, prendendo per esempio gli 800m, è più utile UN singolo 600 che 5 da 400, per dire.
PS: La chippz-teoria successiva alle mille prove però è il fare recuperi striminziti.
Se abbiamo visto che mille prove con recuperi ampi non portano da nessuna parte, cosa succederà con meno prove ma con recuperi bassissimi (tipo 2x400 a palla, rec 30")?
Gym: squat 110k / panca 70k / stacco 145k
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
Watt: 20' 318 / 10' 344 / 5' 381 / 1' 549 / max 1052
Run: 10k 37':40" / 3k 10':22" / 1,5k 4':44" / 0,8k 2':16" / 0,4k 1':00"
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- L'Appiedato
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- Iscritto il: dom 8 mar 2015, 13:56
Re: il recupero nelle ripetute
Che non sarai ne veloce ne resistente
" personaggio occulto, un massone, un beato paolo" (cit. Lucaliffo)
http://appiedato.blogspot.it/
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Re: il recupero nelle ripetute
- mi sono attenuto ai parametri dello studio, non vorrei fare estrapolazioni indebiteZedemel ha scritto: ↑sab 12 gen 2019, 19:29 @lucaliffo
- verrebbe da dire che più la corsa continua e più è efficace, cioè è più economica (serve meno tempo di lavoro complessivo)
- non è che poi il Vo2max sia così determinante per andare forte (ma forse questo già si sapeva), visto che le MAV migliorano uguale. Se le MAV son velocità al Vo2max per gare sotto i 7 minuti si possono raggiungere risultati simili con strade diverse
- il risultato al 90% 95% del Vo2 max fa pensare che all'allungare della distanza l'uso del recupero passivo sia peggiore…… per la non gioia di Zatopek e Chippz
- la MAV è quella dell'ultimo stage, che dura 2', del test incrementale. invece i test al 90-95% del vo2max raggiungono durata di 8-10', la differenza di durata è notevole. per questo sono poco correlate. probabilmente la MAV dei P è più anaerobica (l'allenamento P è più anaerobico a causa dei rec passivi, nonostante duri di più)
Re: il recupero nelle ripetute
mi pare che sto studio sia sulla stessa lunghezza d'onda di quello di appiedato, in cui maggiori effetti ormonali dipendono dalla maggiore durezza del rec A.
Re: il recupero nelle ripetute
Campione di partenza non particolarmente allenato, immagino, vedendo aumento significativo del vo2max...
Ovviamente questo non renderebbe inutile lo studio, solo un elemento in più da considerare
Ovviamente questo non renderebbe inutile lo studio, solo un elemento in più da considerare
PB: 5k 19'07 (passaggio test in pista 29/1/2022) 10k 38'34" (test in pista 29/1/2022) 21k 1h23'23" (Roma Ostia 06/03/2022) 42k 2h58.47 (Milano 2022)
Squat 145 Panca 100 Stacco 185
Squat 145 Panca 100 Stacco 185
Re: il recupero nelle ripetute
certo, 9 soggetti per gruppo. giovani allenati (pesantucci) ma non specialisti.
Re: il recupero nelle ripetute
Cmqe parlando di tempi così brevi, è una zona molto di confine tra anaerobico e aerobico. E forse servono entrambe a prescindere.
Mutante sovrumano