Potenza e corsa

L'importanza del potenziamento e dello stretching
chippz
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Re: Potenza e corsa

Messaggio da chippz »

lucaliffo ha scritto: mar 21 lug 2020, 11:34
chippz ha scritto: mar 21 lug 2020, 9:50 Il fatto è che CP indica un tempo imprecisato, in una diretta un allenatore spiegò che esso indica "la potenza mantenibile per 25'/35' minuti, oltre il quale si consuma W' ".

Dovreste vedere anche che valori W' vi da. Probabilmente pizzirillo avrà un valore maggiore, visto che se la sua CP è 257w ma in una gara di 10 km (che tempo hai fatto?) ha tenuto 264w, facendo due conti: ipotizzando un tempo di 37' vuol dire aver consumato 15,5 W'bal (o ipotizzando 40' allora viene 16,8) che non è poco: adesso non so che W' ha ma dubito abbia più di 20.. quindi ha corso con un bel accumulo di lattato.
Invece se disti ha tenuto potenza = CP allora non ha praticamente consumato W'bal, alias ha corso sempre in regime sotto soglia (o comunque attorno la soglia) - cosa molto realistica visto che disti è un maratoneta - .
Poi ovviamente dipende anche dal grado di allenamento per capire se si sta più sul range dei 25' o dei 35' a CP e ovviamente dipende da come viene impostata la gara.


PS: @disti Il mio calcolatore per il tuo peso per 255w indica 3':40"/km. Invece a quanto hai corso il 10 km? A 3':45"/km?
pizzirillo 42´56... a 4´18 mentre fa medi a 4´25 e nei lenti non riesce ad andare piú lento di 5´00.
ho l´impressione che sia tipologicamente piú maratoneta di disti.
Allora il CP stimato è sbagliato, ma deve essere almeno 264w. :joint:
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disti
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Re: Potenza e corsa

Messaggio da disti »

Il 10km è venuto a 3'45"/km ma era una gara di 5 giri con 120 di dislivello quindi forse in un 10km piatto sarei vicino ai 37'.
I lenti invece non riesco a velocizzarli mi escono sempre tra 5'/km e 5'10"/km, più forte proprio non ce la faccio ad andare, salvo rare eccezioni, ma non è che vado piano infatti la frequenza cardiaca sta quasi sempre in un range tra 140bpm e 145bpm
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Re: Potenza e corsa

Messaggio da pizzirilloo »

disti ha scritto:Il 10km è venuto a 3'45"/km ma era una gara di 5 giri con 120 di dislivello quindi forse in un 10km piatto sarei vicino ai 37'.
I lenti invece non riesco a velocizzarli mi escono sempre tra 5'/km e 5'10"/km, più forte proprio non ce la faccio ad andare, salvo rare eccezioni, ma non è che vado piano infatti la frequenza cardiaca sta quasi sempre in un range tra 140bpm e 145bpm
Io invece proprio non riesco ad andare perché non sento nemmeno lo sforzo. Attualmente, dopo un anno di corsa, la fc nei lenti è scesa molto. Oggi per esempio 5'05, 218 watt medi, 129 bpm medi. Ps: di mio sono già bradicardico

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Re: Potenza e corsa

Messaggio da pizzirilloo »

Oggi 14km di CM a 4'28 con 248watt medi e 153 bpm medi. Oscillazione verticale media 11,6. Media rapporto verticale 8,6. Qualcuno sa cosa sono questi due valori e come si valutano? Grazie

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Re: Potenza e corsa

Messaggio da salvassa »

L'oscillazione verticale è quanto "salti" in senso assoluto cioè quanto è alta la fase di volo. Da sola dice poco perché ovviamente dipende dalla falcata.

Il rapporto verticale è invece appunto il rapporto tra l'oscillazione verticale e la falcata. Più basso è meglio è perché vuol dire che "sprechi" meno energie per andare in alto rispetto ad andare avanti che è quello che ti interessa.

Banalmente un elite ha sì oscillazione verticale alta (li vedi staccati di diversi cm da terra) ma hanno anche una falcata enorme per cui il rapporto rimane ottimale (mi pare che è ok sotto i 10)
PB: 5k 19'07 (passaggio test in pista 29/1/2022) 10k 38'34" (test in pista 29/1/2022) 21k 1h23'23" (Roma Ostia 06/03/2022) 42k 2h58.47 (Milano 2022)
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Re: Potenza e corsa

Messaggio da pizzirilloo »

salvassa ha scritto:L'oscillazione verticale è quanto "salti" in senso assoluto cioè quanto è alta la fase di volo. Da sola dice poco perché ovviamente dipende dalla falcata.

Il rapporto verticale è invece appunto il rapporto tra l'oscillazione verticale e la falcata. Più basso è meglio è perché vuol dire che "sprechi" meno energie per andare in alto rispetto ad andare avanti che è quello che ti interessa.

Banalmente un elite ha sì oscillazione verticale alta (li vedi staccati di diversi cm da terra) ma hanno anche una falcata enorme per cui il rapporto rimane ottimale (mi pare che è ok sotto i 10)
Gentilissimo e chiaro. Grazie.
La falcata media è di 1,36, mentre la cadenza media è di 170. Non ho una cadenza elevata, anche nei lenti sto bassino (165 circa). Sarà colpa della bici? Noto, invece, che chi fa podismo ha cadenze più elevate (delle mie) anche nei lenti.

Tuttavia ho notato che se aumento la cadenza, diminuiscono i watt erogati e anche il passo. Quindi corro come mi viene senza forzarmi.

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Re: Potenza e corsa

Messaggio da chippz »

Tranquillo, io tenevo 158/160 passi/min quando facevo i lenti. :D
Però con sto Stryd avrei potuto verificare effettivamente questi valori verticali, sarebbe stato curioso se i miei "pestoni" a terra causavano un oscillazione verticale troppo maggiore della lunghezza falcata e che rapporto usciva.
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Re: Potenza e corsa

Messaggio da lucaliffo »

pizzirilloo ha scritto: mer 22 lug 2020, 18:37
salvassa ha scritto:L'oscillazione verticale è quanto "salti" in senso assoluto cioè quanto è alta la fase di volo. Da sola dice poco perché ovviamente dipende dalla falcata.

Il rapporto verticale è invece appunto il rapporto tra l'oscillazione verticale e la falcata. Più basso è meglio è perché vuol dire che "sprechi" meno energie per andare in alto rispetto ad andare avanti che è quello che ti interessa.

Banalmente un elite ha sì oscillazione verticale alta (li vedi staccati di diversi cm da terra) ma hanno anche una falcata enorme per cui il rapporto rimane ottimale (mi pare che è ok sotto i 10)
Gentilissimo e chiaro. Grazie.
La falcata media è di 1,36, mentre la cadenza media è di 170. Non ho una cadenza elevata, anche nei lenti sto bassino (165 circa). Sarà colpa della bici? Noto, invece, che chi fa podismo ha cadenze più elevate (delle mie) anche nei lenti.

Tuttavia ho notato che se aumento la cadenza, diminuiscono i watt erogati e anche il passo. Quindi corro come mi viene senza forzarmi.

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nei lenti 160 va benissimo. anche medio a 170. é quando si va forte che deve aumentare (per "forte" intendo ritmi 3000>1500>800)
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Re: Potenza e corsa

Messaggio da disti »

@pizzirilloo mi sembra alta la tua oscillazione verticale, Io ho circa 7cm. Nei 200m ho circa 5.3cm è normale che diminuisce così tanto quando si va più veloce?
1km: 3'12" - 23/07/2019
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3km: 10'35" - 01/08/2020
5km: 18'28" - 28/08/2020
10km strada: 37'32" - 16/02/2020
HM: 1h22m51s - 03/11/2019
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Re: Potenza e corsa

Messaggio da salvassa »

Disti dovrebbe abbassarsi il rapporto ma aumentare l'oscillazione... Però non è detto. Questo avviene se si aumenta molto l'ampiezza. Se invece si aumenta molto la cadenza (come diceva Luc) può verificarsi anche quello che dici tu...

Però un velocista credo che pur con frequenze mostruose abbia oscillazione assoluta abbastanza alta (anche se piccola in relazione alla falcata)
PB: 5k 19'07 (passaggio test in pista 29/1/2022) 10k 38'34" (test in pista 29/1/2022) 21k 1h23'23" (Roma Ostia 06/03/2022) 42k 2h58.47 (Milano 2022)
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