Bici e corsa

[lucaliffo]

chippz,
ma dici come atleta o come allenatore?

[manetta]

Altra differenza i medi. A piedi ti puoi fare anche 50/60 minuti di medio, in bici si preferisce dividerlo su 3x20'.

Perché dici così? domenica mi sono fatto 3h30 in pratica tutto al medio, è la FC più utilizzata, per me in BDC è la velocità di crociera, in salita è quasi impossibile andare a FC più basse, poi pur volendo con il passare delle ore i battiti si bloccano quasi e non scendono,

[chippz]

@Luc: entrambe!

@manetta: intendo a sforzi costanti (piena z4). A piedi puoi fare km e km costanti in soglia, in bici invece non è pratica comune. Certo si possono fare molte ore a fc "da medio" ma lato watt sono previste variazioni. Anche per un punto di vista logistico: a parte crono e rulli, è difficile trovare 1h di strada con lo stesso dislivello (o in pianura) senza uno strappetto, uno stop ecc.

Io sia su ciò che mi faceva fare il mio allenatore in bici, sia quello che faccio fare io, in piena z4 costante ho visto massimo 2x30'.. oppure si può fare anche 1h ma alternando ad esempio 4' in z3 e 30" in z5.

Poi appunto, col fatto che in bici si possono fare molte più ore fare 3x20' in z4 seguito da altre 2h in z2 risulta comunque "più allenante" del classico medio running da 50' e stop.

[manetta]

in effetti non è proprio costante
https://freeimage.host/i/3TeLUuI
https://freeimage.host/i/3Tes2Wu

chippz qual è un test semplice per testare la condizione?

[chippz]

Dipende dall'obiettivo. Può essere ripetere certe durate alla massima potenza (esempio test sui 20' o 5' se gli obiettivi sono sforzi di queste durate) o prendere un segmento target (esempio una salita su cui si vuole migliorare).
Invece in maniera più generica si può valutare la CP e la W'bal, quindi occorrono almeno 3 test (su più giorni) principalmente su: 3'/5' - 6'/8' e 10'/12' quindi si applicano le formule e si valutano i valori e la curva potenza.

La CP + W'bal è più precisa ma ha bisogno di essere costantemente aggiornata con i migliori risultati dell'ultimo periodo, infatti non la uso per il mio atleta perché se dovessi usarla si vedrebbe che la CP è passata da 217w a 249w ma negli ultimi mesi non avendo più fatto gli stessi test i valori non sono aggiornati e quindi la stima precipita a 233w, invece la W'bal è peggiorata nel tempo: da 17 kj a 13 kj (e ora 12,3 kj per lo stesso motivo di cui sopra). Però i PB sono costanti e quindi mi baso su quelli e preferisco fargli variare un po le durate dei test piuttosto che fare ogni X mesi gli stessi 3 test che alla lunga stufano.

In alternativa c'è la cara vecchia FTP che non è altro che i watt mantenibili sui 60'.. il problema è che spesso non la si misura facendo un test di 1h ma facendo un test di 20' e calcolandoci il 95%.. e anch'essa andrebbe ripetuta nei mesi. Ma a sto punto se devo ricorrere a questo test non mi occorre visto che i miglioramenti li si capiscono già dall'allenamento (esempio il mio atleta in un anno è passato da fare 6x2' a 210w a 3x20' a 210w, non mi serve un test per capire che è migliorato e anzi già così posso sapere che la sua ftp si aggira attorno quei watt -infatti gli avevo fatto fare un allenamento intervallato di 1h ed era uscito a 205w di media ma senza pressioni "da test", alias all-out farebbe ancora meglio-).

[manetta]

Ho capito urge un misuratore di potenza

[chippz]

Dipende se ti interessa tenere traccia dei progressi anche in bici ..

[manetta]

più che altro per migliorare, ormai al centro di qualsiasi tabella e discussione c'è solo la FTP, come all'inizio con i primi cardio Polar.., c'è solo una leggera differenza di prezzo
al momento non posso correre a piedi e in bici con una decina di ore disponibili non si possono fare miracoli, da quest' inverno alterno sui rulli (2qualita due z2 agili)allenamenti vecchia concezione: forza ossigeno - SFR 60/65bpm in z3 - ripetute 30"30" qualche sprint da fermo e qualche seduta di Luc rivisitata nel fine settimana MTB/ sci alpinismo(circa 3 ore di salita) e moto enduro,
fine Aprile ho una gara di MTB, sono tre giri con 3 salite da 25 minuti pendenza media credo intorno al 7%, devo difendermi, in discesa vado forte ma come si dice: in discesa si guadagnano secondi in salita si perdono minuti

[lucaliffo]

dove fai scialpinismo?

[manetta]

Passo lanciano/Maiella direz. Monte Amaro, a seconda della compagnia, sono gruppi un po’ chiusi, non è semplice inserirsi, me la cavo bene però quelli con cui vado sono un po’ pigri, il loro obiettivo è la discesa, uno ha uno snow che si divide in due per salire e poi si riiunisce per scendere…

@Chippz i seguaci dell’allenamento polarizzato Z2/Z5 -80/20 possono praticare sport che viaggiano a FC più alte? la Z2 per esempio nello sci d’alpinismo non esiste, si parte già dal parcheggio in Z4 e non scende più, ma anche nell’Enduro, e forse anche nel nuoto Sabato farò le mie 2/3h di sci in z4 alta con punte in z5, quanto hanno a che vedere con la bici