Quale scarpa da running?

Discussioni sulle scarpe da running
Avatar utente
BellaPiero
Allievi
Allievi
Messaggi: 434
Iscritto il: lun 2 mag 2022, 5:32

Re: Quale scarpa da running?

Messaggio da BellaPiero »

Zedemel ha scritto: gio 20 ott 2022, 19:05 Ma c'è scritto bending stiffness e basta, bisogna vedere cosa hanno usato, il carbonio è solo uno dei componenti, anche perché sono le schiume che danno ritorno di elasticità (nike ha la piastra, adidas i rods ad esempio).
Qui danno qualche dettaglio:

"Two shoe prototypes were used for this study: FLEX and STIFF. Shoe upper, midsole foam (ethylene vinyl acetate foam), and midsole geometry (heel height: 34.7 mm, drop: 9 mm) were identical for the two prototypes.
For each prototype, a plate was embedded in the midsole. While plates’ geometry was identical for the two prototypes, their material and so their bending stiffness differed.
The FLEX condition was made from polyamide plate (bending stiffness: 10.4 N/mm). The STIFF condition was made from a fiber composite plate (bending stiffness: 17 N/mm).
Shoe mass was similar for FLEX and STIFF conditions to avoid any influence of this parameter on RE. Each pair was not used for more than
50 km over the experiment to ensure that shoe wear did not influence results."
Avatar utente
BellaPiero
Allievi
Allievi
Messaggi: 434
Iscritto il: lun 2 mag 2022, 5:32

Re: Quale scarpa da running?

Messaggio da BellaPiero »

salvassa ha scritto: gio 20 ott 2022, 18:14
lucaliffo ha scritto: - prove di 5´ al 75% del vo2max (corsa lenta) a che servono?
Più una CLS via (la relazione con la FC non è univoca ma dovrebbe essere 80-85%)

Ossia 5' di RMa.

Che ci dice sulla presentazione in gara?

Secondo me una mazza (né in un senso né nell'altro). Ma penso di averlo detto più volte. Per quel che conta (0 sarebbe bias di autorità) concorda con questa mia opinione moglie che questo fa di mestiere come ing biomedico con specializzazione in statistica

Inviato dal mio moto g(50) utilizzando Tapatalk
In conclusione, bisogna andare dall'artigiano a farsi fare la scarpa su misura :D

'The present study highlights that the examination of individual behaviors is of great interest to understand the effect of footwear interventions. The main findings are that (i) runners respond differently to increased bending stiffness, and that (ii) high-level runners would benefit from stiffer midsoles. These will help shoe manufacturers to adapt shoe design to individuals by having a more runner-centric approach. To better understand the underlying mechanisms of responses, future experiments should investigate how individual differences in MTP natural joint flexion and gastrocnemii muscle–tendon unit properties could explain the wide range of responses faced to increased bending stiffness.

P.S. Preferisco non postare l'intero articolo sul forum, per motivi di copyright, ma DM se vi interessa una copia
Zedemel
Elite
Elite
Messaggi: 16826
Iscritto il: mer 2 dic 2015, 19:41

Re: Quale scarpa da running?

Messaggio da Zedemel »

"midsole foam (ethylene vinyl acetate foam)"
non è pebax e a anche il pebax dicono che dipende da come si assembla.

Sugli elite maratona è un po' un casino anche per il boom di personaggi che si son buttati nella maratona perchè più pagante.
Legese e Geremew han fatto sub 2h03' con dei personali sui 10.000 ben sopra i 27' (non lo avran tirato? boh).
https://it.wikipedia.org/wiki/Mezza_maratona
i best della mezza sono interessanti. C'è solo Tadese tra gli uomini (che aveva 26'37" nei 10.000 mica male) con scarpa vecchia a 50" dal WR.
Nelle donne la Jepkosgei con 1h04'51" mi sembra fatto con le adidas vecchie.
Mutante sovrumano
Zedemel
Elite
Elite
Messaggi: 16826
Iscritto il: mer 2 dic 2015, 19:41

Re: Quale scarpa da running?

Messaggio da Zedemel »

Ma per tagliare la testa al toro, si potrebbe prendere un po' di gente (anche amatori) e far fare dei test massimali tra i 5k e 10k, a distanza di un tempo ravvicinato ma ragionevole, con le vecchie e con le supershoes.
Mezze e maratone non so, perchè poi è più facile finire nei discorsi "nel frattempo è migliorato" o "non ha recuperato completamente", in base all'intervallo tra una gara e l'altra.
Mutante sovrumano
Avatar utente
gaeshipag
Promesse
Promesse
Messaggi: 1057
Iscritto il: mer 18 nov 2020, 9:22

Re: Quale scarpa da running?

Messaggio da gaeshipag »

Secondo me tutte ste pippe servono solo per vendere di più, può anche darsi che le supershoes aiutino un po', io non le uso ma conosco vari atleti della mia squadra, gente da 30 alto a 35-36 sui 10k, le prestazioni sono sempre più o meno le stesse, in base allo stato di forma del momento, ma la differenza non la fanno di certo, io non ci spenderei mai tutti quei soldi, poi a me piacciono scarpe con non troppa gomma sotto perchè devo "sentire" i piedi che lavorano.
800m: 2:11,67(Napoli 24/06/2023)
1500m: 4:36.99(Salerno 03/06/2023)
3000m: 10:08.11(Avellino 29/06/2022)
5000m: 17:57.7 (Avellino 05/09/2021)
10 km: 37:02 (Saviano 05/12/2021)
HM: 01h.21m.04s (Agropoli 03/04/2022)
Zedemel
Elite
Elite
Messaggi: 16826
Iscritto il: mer 2 dic 2015, 19:41

Re: Quale scarpa da running?

Messaggio da Zedemel »

gaeshipag ha scritto: ven 21 ott 2022, 13:19 Secondo me tutte ste pippe servono solo per vendere di più, può anche darsi che le supershoes aiutino un po', io non le uso ma conosco vari atleti della mia squadra, gente da 30 alto a 35-36 sui 10k, le prestazioni sono sempre più o meno le stesse, in base allo stato di forma del momento, ma la differenza non la fanno di certo, io non ci spenderei mai tutti quei soldi, poi a me piacciono scarpe con non troppa gomma sotto perchè devo "sentire" i piedi che lavorano.
Diciamo che sopra certi tempi, probabilmente si guadagna molto di più allenandosi di più e curando il peso e il riposo. :-)
Mutante sovrumano
maarco72
Seniores
Seniores
Messaggi: 3126
Iscritto il: dom 22 feb 2015, 16:32

Re: Quale scarpa da running?

Messaggio da maarco72 »

Le scarpe aiutano eccome.. mi fa specie che se ne parli ancora, sono palesi i miglioramenti di massa improvvisi,non capisco perché negare...sono regolari (a parte in certe situazioni) per cui tutto ok
Un po' come le gare omologate "corte"..
Un esempio recente si come ci condiziona il verdetto GPS....gara di 10 km sempre omologata (GPS segnava 10,1/10,2).. quest'anno non hanno rinnovato omologazione (presumo per i costi)...ok quest'anno il percorso era definito "lungo" :lol3: ..cxxo me è sempre lo stesso
Zedemel
Elite
Elite
Messaggi: 16826
Iscritto il: mer 2 dic 2015, 19:41

Re: Quale scarpa da running?

Messaggio da Zedemel »

maarco72 ha scritto: ven 21 ott 2022, 14:03 Le scarpe aiutano eccome.. mi fa specie che se ne parli ancora, sono palesi i miglioramenti di massa improvvisi,non capisco perché negare...sono regolari (a parte in certe situazioni) per cui tutto ok
Un po' come le gare omologate "corte"..
Un esempio recente si come ci condiziona il verdetto GPS....gara di 10 km sempre omologata (GPS segnava 10,1/10,2).. quest'anno non hanno rinnovato omologazione (presumo per i costi)...ok quest'anno il percorso era definito "lungo" :lol3: ..cxxo me è sempre lo stesso
Ma infatti.... se uno migliora da 40 a 35 minuti è un non problema perché tanto il miglioramento non può essere legato solo alla scarpa.
Se uno migliora di poco, a meno che lo faccia per far vedere agli altri, in realtà dovrebbe saper autovalutare la propria prestazione in base alle scarpe, alla lunghezza, al tipo di percorso, al meteo.
Mutante sovrumano
Avatar utente
salvassa
Elite
Elite
Messaggi: 7876
Iscritto il: gio 17 mar 2016, 20:50

Re: Quale scarpa da running?

Messaggio da salvassa »

Da 40 a 35 è migliorato 10" km per la scarpa e altri 20 perché ha perso 4-5kg.

Facile no?

Secondo alcuni si.
Poi arriva l'Esopo di turno che gli dice hic rhodus hic salta e tutti i discorsi si fermano li...


Inviato dal mio moto g(50) utilizzando Tapatalk

PB: 5k 19'07 (passaggio test in pista 29/1/2022) 10k 38'34" (test in pista 29/1/2022) 21k 1h23'23" (Roma Ostia 06/03/2022) 42k 2h58.47 (Milano 2022)
Squat 145 Panca 100 Stacco 185
Avatar utente
disti
Top Runner
Top Runner
Messaggi: 5967
Iscritto il: dom 8 mar 2015, 19:45

Re: Quale scarpa da running?

Messaggio da disti »

Da 40' a 35' neanche con queste Immagine
https://youtu.be/DteHT7BLesM
1km: 3'12" - 23/07/2019
1.5km: 4'59" - 02/10/2020
3km: 10'35" - 01/08/2020
5km: 18'28" - 28/08/2020
10km strada: 37'32" - 16/02/2020
HM: 1h22m51s - 03/11/2019
M: 2h55m09s - 20/10/2019
https://www.strava.com/athletes/dario84