Breaking2

[lucaliffo]

toh ciapate
http://centrostudi.fidal.it/centrostudi ... ew&id=1194
poi lo leggo con calma, ho letto solo le primissime righe.

l'"ingegneur" parla di 7%... sto studio del 2%.
attenzione, si parla di riduzione del costo energetico "per protarre più a lungo lo sforzo" (vedi alle "conclusioni").
poi dice anche "si potrebbe ipotizzare anche un miglioramento diretto dle 2% delle prestazioni" e secondo me qua si perde totalmente.
perchè un aumento X in autonomia non corrisponde a una diminuzione X del tempo di percorrenza.
cioè, se uno a parità di fatica passa da 10km a 11km e poi torna a testarsi sui 10km, non passa da 40' a 36'
non credo che rudusha, che corse da solo a londra 1'40, farebbe 1'38 leprato fino a fine gara e non ha mai fatto 1'39 leprato fino a metà gara.
anzi, senza manco i turni precedenti dovrebbe valere pure 1" meno in un meeting.
così come la mia baggiolini non variava di 3" la prestazione sugli 800 a seconda se fosse leprata o meno.

avevo già abbozzato un articolo su questo, con vari links a articoli e studi, poi tralasciato a causa della lunghezza della roba da studiare.

[Zedemel]

É naturale che,a fronte di una riduzione totale del 2% dei valori fisiologici, si potrebbe anche ipotizzare un miglioramento diretto del 2% in termini di
prestazioni che, in maratona porterebbe ad un risparmio o ad un peggioramento (senza l’utilizzo delle lepri) di ben 148 secondi al ritmo dell’attuale record del mondo di 2h03’38” ottenuto da Patrick Makau Musyoki a Berlino 2011 (5,68 m•s-1, media di 20,47 km•h-1, ritmo 2h55’8/km). Questo perché le prestazioni di resistenza, pur se dipendenti da vari fattori, sono infatti strettamente dipendenti dai presupposti energetici: la loro efficacia aumenta con l’aumento dell’economia dell’utilizzo di energia.



Fa riferimento alla maratona perchè corsa ampiamente aerobica, dove pare a quei livelli il problema sia il saper gestire le energie (non hanno particolari problemi in effetti di velocità, a Berlino fecero il primo km a 2'40" e poi ci corsero altri 41km).
Cioè questo 2% potrebbe starci in maratona e scemare via via col diminuire della distanza di gara e quindi avvicinarsi alla propria velocità massimale.

PS: comunque pare cominci ad avvertirsi un minimo di differenza ai 15km/h, quindi noi amatori possiamo stare abbastanza sereni
è anche vero che quando stetti nel gruppo dei palloncini a Cremona, mi sembrava a quel passo di andare più facile che da solo, però forse era solo effetto placebo.

[Ericradis]

Poi bisogna considerare se la lepre è una o se si corre in un gruppo. In questo caso la differenza è sicuramente maggiore. Ricordo che quando correvo in bici, anche fare salite a 20 kmh in gruppo era molto diverso che farle a ruota di uno per non dire da soli.

Poi se, come nel record che vogliono fare, c'è poco avanti un'auto con tabellone, è come correre in una massa d'aria che ha già una velocità simile alla tua, la resistenza cala tantissimo.

[Zedemel]

Poi bisogna considerare se la lepre è una o se si corre in un gruppo. In questo caso la differenza è sicuramente maggiore. Ricordo che quando correvo in bici, anche fare salite a 20 kmh in gruppo era molto diverso che farle a ruota di uno per non dire da soli.

Poi se, come nel record che vogliono fare, c'è poco avanti un'auto con tabellone, è come correre in una massa d'aria che ha già una velocità simile alla tua, la resistenza cala tantissimo.

a me sembra sia tutto studiato per avere ottime possibilità di riuscita, non sarebbe bello se non ci riuscisse. Per me tra scie e scarpe con le molle farà 1h 59' basso senza svenarsi.

[Zedemel]

partenza 5.45 del mattino

potrebbe esserci freddo...... a parte quello forse preferiscono che gli atleti non abbiano il sole sulla capoccia.

[Lord_Phil]

è anche vero che quando stetti nel gruppo dei palloncini a Cremona, mi sembrava a quel passo di andare più facile che da solo, però forse era solo effetto placebo.

Piu che placebo o scia, in quel caso è l'aiuto psicologico che ti da correre in gruppo e guidato, che non devi pensare al ritmo, e non pensi alla fatica

[Mad Mat]

Hanno aperto le iscrizioni per omologare la gara (vedi sito Fidal)

[lucaliffo]

É naturale che,a fronte di una riduzione totale del 2% dei valori fisiologici, si potrebbe anche ipotizzare un miglioramento diretto del 2% in termini di
prestazioni che, in maratona porterebbe ad un risparmio o ad un peggioramento (senza l’utilizzo delle lepri) di ben 148 secondi al ritmo dell’attuale record del mondo di 2h03’38” ottenuto da Patrick Makau Musyoki a Berlino 2011 (5,68 m•s-1, media di 20,47 km•h-1, ritmo 2h55’8/km). Questo perché le prestazioni di resistenza, pur se dipendenti da vari fattori, sono infatti strettamente dipendenti dai presupposti energetici: la loro efficacia aumenta con l’aumento dell’economia dell’utilizzo di energia.



Fa riferimento alla maratona perchè corsa ampiamente aerobica, dove pare a quei livelli il problema sia il saper gestire le energie (non hanno particolari problemi in effetti di velocità, a Berlino fecero il primo km a 2'40" e poi ci corsero altri 41km).
Cioè questo 2% potrebbe starci in maratona e scemare via via col diminuire della distanza di gara e quindi avvicinarsi alla propria velocità massimale.

PS: comunque pare cominci ad avvertirsi un minimo di differenza ai 15km/h, quindi noi amatori possiamo stare abbastanza sereni
è anche vero che quando stetti nel gruppo dei palloncini a Cremona, mi sembrava a quel passo di andare più facile che da solo, però forse era solo effetto placebo.

a parte che parla al condizionale e in termini ipotetici, mi pare che prima faccia l'ipotesi in termini generali (valida quindi non solo per la maratona) e poi faccia l'esempio della maratona.
la maratoma è ampiamente aerobica ma nelle distanze minori la velocità è più alta e quindi la resistenza dell'aria conta di più.

riprendendo l'esempio dei 10k, se aumenta la resistenza del 10% (allo stesso passo fai 11km) e hai uno scarto 10-20km di 10"/km, se torni sui 10k interpolando migliori di 1"/km.
quindi il miglioramento in velocità sarà dello 0.2% se correndo in scia risparmi il 2%. 14" in una maratona di 2h.

[Zedemel]

Qualcuno ipotizzava che in scia si riceverebbe meno aria fresca, quindi sarebbe peggiorativo per la termoregolazione.
Vedremo... Cmqe per me il vero fattore saranno le scarpe

[Mad Mat]